Концевики замков дверей.

Модератор: Техмодераторы


headacher
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 21:13
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль

Re: Концевики замков дверей.

#21 Сообщение headacher » 22 авг 2017, 13:56

А что происходит с концевиком при пропускании через него 220в?

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Концевики замков дверей.

#22 Сообщение MakPol » 22 авг 2017, 14:01

headacher, контакт как бы восстанавливается. Вспомним советские выключатели, где 2-3 лампы и контакты. У меня на даче те чт о50 лет работают и разбирал, смотрел, все идеально чисто. Дуга там проскакивает и вся грязь выгорает.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Концевики замков дверей.

#23 Сообщение Vadim » 23 авг 2017, 23:39

Меня тоже начали напрягать двери..
надо что-то думать..
Есть нормальные фотки замочных потрохов?
все что встретилось - не употребимо, ничего не рассмотреть.
headacher писал(а):А что происходит с концевиком при пропускании через него 220в?
MakPol писал(а):контакт как бы восстанавливается. Дуга там проскакивает и вся грязь выгорает.
500 ватт это много.. и нагрузка обязательно должна быть без реактивной составляющей.. только активная.. лампочка, кипятильник.. электроплитка..
Вообще способ варварский, контакты не рассчитаны ни на высокое напряжение, ни на ток в 2.5А...
и при "правильном" стечении обстоятельств,(в розетке, между прочим не 220в, амплитудное значение 310-330в.. ) при размыкании возникнет дребезг, дуга.. и контакт может стать очень надежным и вечным :D
так как контакты сварятся воедино нафиг..

не наш метод...

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39791
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Концевики замков дверей.

#24 Сообщение *Casper* » 24 авг 2017, 00:26

Vadim писал(а):не наш метод...
В каждом правиле должны быть исключения. Вот всем помогает, технология применяется на производстве, до сих пор не вылеченных не было. Проверено 1000 Вт - контакты выдерживают.
Не пойму, чего ты сопротивляешься?


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Концевики замков дверей.

#25 Сообщение Vadim » 24 авг 2017, 01:36

чего я сопротивляюсь... :mda:
потому что, знаю чем это чревато :D
кто не знает - делает слепо, не задумываясь о процессах.. - рулетка, авось, я как все..
я электронщик, и как раз последние 5 лет занимаюсь устранением последствий ... подобных и вот таких экспериментов..
"Вася сделал ему помогло, щас и я..."
"А! Да ниче не будет, давай...!"
"А что будет если...киловатт вдуть? выдержит?"
"Да че ему будет? там же защит куча..!"

Теперь по теме..
фотки потрошков замка есть? :)
есть подозрение, что там на контактах смазка с пылью..
выжигать такое опасно, это "контактная сварка" в чистом виде :mda:
а вот долезть и промыть контакт клинером - должно получиться..
возможно дыреху где просверлить, аккуратно...
в общем, нужно знать куда лезть и куда лить..
а разбирать дверь, чтоб посмотреть - лениво ))
кто тачку на стоянке будет охранять со снятым замком? :lol:
гаража у меня нет :friends:
*Casper* писал(а): ... технология применяется на производстве...
через низковольтную слаботочку, киловатты при сетевой напруге пропускать?
уволить технолога того производства нахрен! :D ... с записью в трудовой "несоответствие занимаемой должности"

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39791
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Концевики замков дверей.

#26 Сообщение *Casper* » 24 авг 2017, 07:56

Vadim писал(а):выжигать такое опасно, это "контактная сварка" в чистом виде
А вроде как дуговой разряд, не?

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Внутри что-то подобное вот такой кнопки
Изображение
Она преспокойно выдерживает нагрузку.

Добавлено спустя 23 минуты 59 секунд:
ВОт тут есть фото
viewtopic.php?f=9&t=9877
Правда подкапотный, но в замке стоит такой же.


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Концевики замков дверей.

#27 Сообщение Vadim » 24 авг 2017, 11:03

Ну ты Сравнил :D
КМ - штука доставшаяся гражданке от вояк :D
если бы в дверях у нас стояли КМки, то и этой темы не было бы
и тем не менее у нее есть пределы эксплуатации, в том числе, и нижний предел.


и кстати, обратите внимание на минимальный рабочий ток контактной группы...
это такой ток, при котором происходит самоочищение... контактов.
для сигнальной слаботочки, окислы концевиков - реальная проблема.. но решается увеличением тока в сигнальной цепи чуть выше минимального...
я так думаю, достаточно будет создать этот ток в наших концевиках.. и они перестанут выделываться сами..

а выжигать контакты - варварство.

Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
*Casper* писал(а):
Vadim писал(а):выжигать такое опасно, это "контактная сварка" в чистом виде
А вроде как дуговой разряд, не?
Не.
разберем по косточкам процессы?

контакты прижаты, между ними зажат кусок... грязи.
подаем напругу
на грязюке начинает выделяться энергия.. в виде тепла
грязь обугливается, сопротивление падает, ток растет (лампочка не светится - нить холодная)
пятно контакта разогревается до температуры плавления материала контактной группы
метал размягчается
за счет усилия пружины переключателя, контакты прижаты друг к другу..
ТА-ДАМ... случается сваривание контактов
сопротивление мгновенно падает
выделяемая мощность на контактной группе пропадает
контакты остыли..
ток беспрепятственно течет :by:

при той массе контакта... все это случится за 1-2 периода в сети :)

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39791
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Концевики замков дверей.

#28 Сообщение *Casper* » 24 авг 2017, 11:54

А статистика твердит обратное
viewtopic.php?f=106&t=11054&p=348260#p348260


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Концевики замков дверей.

#29 Сообщение Vadim » 24 авг 2017, 15:40

Никто не спорит, что больной зуб можно выбить зубилом или вырвать плоскогубцами :D
но это варварский метод.. :D
мы к врачу ходим.. кресло, обезболивающее... белый халат... стерильный инструмент...

но можно и плоскогубцами :rolleyes:

а если сам "врач", то точно в голову не придет вариант с плоскогубцами и зубилом :smirk:
ничего личного...
кто как может...
у меня есть мысль... уверен, что все получится.
попробую - отпишусь


svita2000
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:11
Полное имя: Виталий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Люк на крыше: Нет
Откуда: Москва и Долгопа

Re: Концевики замков дверей.

#30 Сообщение svita2000 » 24 авг 2017, 16:21

Vadim писал(а):Есть нормальные фотки замочных потрохов?
1.viewtopic.php?f=106&t=11054&start=20 и ссылка внутри
2.http://www.fiesta-club.ru/f/mk6-remont/ ... dveryah/p2
На этих фото видно, что микрик аналогичен КМ-вскому.
Vadim писал(а):долезть и промыть контакт клинером
Ха-ха!
Vadim писал(а):разбирать дверь, чтоб посмотреть - лениво
Это - по-нашему :)
Vadim писал(а):выжигать контакты - варварство
Vadim, в теории ты конечно прав, мне самому эти сотни вольт и ватт не по душе, но как говорили тов. Маркс и другие основоположники: "Практика - критерий истины!" :hat: :D

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Концевики замков дверей.

#31 Сообщение MakPol » 24 авг 2017, 16:24

Vadim, есть народные средства, а есть врачи. Так вот с лампочкой и 220 вольт - эт онародное средство, оно помогает. Да, само собой есть и последствия, в каком состоянии контакты - неизвестно, но тут кто не рискует тот не пьет антибиотики ;)
А если есть альтернатива, да еще которую каждый хотя бы второй сможет сам реализовать с минимальными затратами времени и оборудования... да все только за. А вот если всю дверь разобрать надо будет, а потом еще и собрать, тут думаю уже могут и последствия такого ремонта пойти.
С радостью подожду альтернативный метод.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Концевики замков дверей.

#32 Сообщение Vadim » 24 авг 2017, 21:43

Раз там целый переключатель, и долезть - промыть не вариант..
то..

Теория и принцип действия "изобретения" :D
Параллельно контактам концевиков дверей(всех 5ти) возле GEM, навешиваем электролитические конденсаторы (5 штук) 10мкфх25в

Как это работает:
когда контакт разомкнут , GEM заряжает конденсатор до напряжения 5в.
когда контакт замыкается, конденсатор разряжается через проводку и контактную группу концевика.
при этом возникает импульс тока.
С учетом сопротивления проводки и внутреннего сопротивления конденсатора максимальный ток
5в/0.7Ом=7А
этот импульс тока и сжирает окислы и прочую грязь ..
но повредить контактам не может, так как конденсатор 10 мкф, при 5 вольтах способен запасти только
(0.00001*5^2)/2 = 0,000125 Дж чего недостаточно для оплавления контактов.
И напряжение низкое, возникновение дуги исключено.

Вот и все.. :up:
Примитивная, превентивно-лечебная система самоочищающая контакты при каждом открытии-закрытии двери :friends:
плавно снимет боль, и продолжит лечение контактов... не допустит образования окислов... мягко, и с "обезболиванием".

Я пойду дальше, на выходных сниму GEM, расковыряю.. и скорее всего запяю конденсаторы прямо на плату..
благо, чтоб его снять не нужно снимать двигатель и откручивать колеса :smirk:
Последний раз редактировалось Vadim 24 авг 2017, 21:50, всего редактировалось 1 раз.


timoha-07
Сообщения: 9588
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Концевики замков дверей.

#33 Сообщение timoha-07 » 24 авг 2017, 21:47

Семью амперами от электролитов выжжешь за годик нафиг напайки на контактах.
Проще раз в пять лет прожаривать активной нагрузкой.
Чемергес табакеевич и хранитель йода.


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Концевики замков дверей.

#34 Сообщение Vadim » 24 авг 2017, 21:52

(0.00001*5^2)/2 = 0,000125 Дж чего недостаточно для оплавления контактов.


joy111
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 20:24
Полное имя: Евгений
Автомобиль: FFN Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Концевики замков дверей.

#35 Сообщение joy111 » 24 авг 2017, 22:18

Vadim писал(а):Я пойду дальше, на выходных сниму GEM, расковыряю.. и скорее всего запяю конденсаторы прямо на плату..
После этой "клятвы" ты просто обязан дойти до конца. :yes:
Ждём отчета.


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Концевики замков дверей.

#36 Сообщение Vadim » 24 авг 2017, 23:41

svita2000 писал(а): 1.viewtopic.php?f=106&t=11054&start=20 и ссылка внутри
2.http://www.fiesta-club.ru/f/mk6-remont/ ... dveryah/p2
На этих фото видно, что микрик аналогичен КМ-вскому.
по виду сравнивать... как-то не правильно :)


это же черри!
https://www.fusionguru.ru/fileserver/fi ... SK_EN1.pdf
нынешнее ZF электроникс... :D
Е-мое.. американское Г. проникло так глубоко в Европу... :lol:
http://switches-sensors.zf.com/product/ ... iature-sk/
рабочий ток 10-100 ма.. хе-хе...

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39791
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Концевики замков дверей.

#37 Сообщение *Casper* » 25 авг 2017, 01:05

Vadim писал(а):Я пойду дальше, на выходных сниму GEM, расковыряю.. и скорее всего запяю конденсаторы прямо на плату..
Я тебя обрадую.
Они там есть


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Концевики замков дверей.

#38 Сообщение Vadim » 25 авг 2017, 01:22

сколько? 0.1 ?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39791
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Концевики замков дверей.

#39 Сообщение *Casper* » 25 авг 2017, 07:31

2.2


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Концевики замков дверей.

#40 Сообщение Vadim » 25 авг 2017, 11:22

проверим :smirk:
заменим...

черри это такая гадость... интересно, сколько черри форду заплатили, чтоб ставить свои кнопочки? :D

Ответить

Вернуться в «Охранные системы и комплексы»