Заводится только с педалью газа...

Модератор: Техмодераторы


Автор
vuldik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 мар 2021, 21:24
Полное имя: Vadim Moosmann
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Заводится только с педалью газа...

#1 Сообщение vuldik » 12 мар 2021, 22:01

Всем привет! Вот купил Fusion: 2003 бензин 1,4. Заводится только с педалью газа. Убираем газ глохнет. Без разницы горячая или холодная.
Компрессия
https://ibb.co/LxHTG4c
https://ibb.co/NCnQGYR
https://ibb.co/Sd4TNnV
https://ibb.co/vB65Htp
Давления топлива:
https://ibb.co/cYy1cS8
https://ibb.co/3hXkst7
Так работает мотор:
[VIDEO][/VIDEO]
[VIDEO][/VIDEO]
[VIDEO][/VIDEO]

Работа форсунок
[VIDEO][/VIDEO]
Менялся вот этот шланг(был порван):
https://ibb.co/dWTyDqj
Налёт в выхлопной трубе:
https://ibb.co/52NBhsb
В планах проверить питание на форсунки, но я думаю нет необходимости и так видно что работают.
Проверить давления топливо непосредственно на насосе и заодно питание насоса.


timoha-07
Сообщения: 10354
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Заводится только с педалью газа...

#2 Сообщение timoha-07 » 13 мар 2021, 21:47

Сполосни заслонку и воздушный датчик, после "парко-хозяйственной" деятельности не забудь откалибровать заслонку (вкл зажигание -не стартуем - выкл зажигание, заслонка "жужжит"). Походу "пьесы" патрубок вентиляции картера с клапана маслоотделителя давно почил. И масла "свежего" во впускном давно не было)) а ранее отложенное заговнолизировалось.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


joy111
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 20:24
Полное имя: Евгений
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Заводится только с педалью газа...

#3 Сообщение joy111 » 13 мар 2021, 23:04

vuldik,
А чек по движку что говорит?


Автор
vuldik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 мар 2021, 21:24
Полное имя: Vadim Moosmann
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Заводится только с педалью газа...

#4 Сообщение vuldik » 14 мар 2021, 01:50

Да атом то и дело что нету ошибок...
да там все чисто...
Вообщем склоняюсь, что бензонасос отжил своё. Показывает какое то несуразное давление. Только вот один вопрос: если насос не выдаёт нужного давления, может ли быть при этом так, что с газом давления хватает чтоб мотор работал?


timoha-07
Сообщения: 10354
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Заводится только с педалью газа...

#5 Сообщение timoha-07 » 14 мар 2021, 09:01

Чек после записи видео с форсунками замаячил? Или с момента покупки?
Опыты делал со снятием патрубка от впускного коллектора к клапану в топливной рампе? Давление топлива маловато и не всегда виной сам насос.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
vuldik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 мар 2021, 21:24
Полное имя: Vadim Moosmann
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Заводится только с педалью газа...

#6 Сообщение vuldik » 14 мар 2021, 12:26

Ой про чек к сожалению не помню после проверок с форсунками....
Про этот клапан идёт речь? И шланг снизу который можно снять?
https://ibb.co/Fs6TM5g
Была ошибка низкое напряжение во вторичной обмотке бензонасоса.
Клапан давления топлива думаю в порядке, поскольку давление держится и понижается очень медленно


timoha-07
Сообщения: 10354
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Заводится только с педалью газа...

#7 Сообщение timoha-07 » 14 мар 2021, 13:11

Да, этот клапан. отстегни с него трубку ( отверстие в коллектор закрой), будут держаться холостые без подгазовки?
Недостаточное давления топлива может быть и при грязном фильтре в топливном модуле. Но увы, это констатируется при снятом баке...
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
vuldik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 мар 2021, 21:24
Полное имя: Vadim Moosmann
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Заводится только с педалью газа...

#8 Сообщение vuldik » 14 мар 2021, 15:04

Да я тоже узнал вчера что до насоса добраться можно только через снятый бак... я вот подумал перед фильтром отстегнуть топливопровод и там замерить давление. Он же прям с левого бока под низом


timoha-07
Сообщения: 10354
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Заводится только с педалью газа...

#9 Сообщение timoha-07 » 14 мар 2021, 15:15

:smirk: Логично. Но тоже не просто. Фильтр тонкой очистки ( ровно как и грубой очистки в баке)) установлен в ограниченном пространстве, и быстросъёмы забиты грязью... И главное не оторвать от кузова пластиковые кронштейны.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
vuldik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 мар 2021, 21:24
Полное имя: Vadim Moosmann
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Заводится только с педалью газа...

#10 Сообщение vuldik » 14 мар 2021, 17:41

Timoha ты говоришь отверстие в коллекторе заглушить: это то куда шланг этот уходит? Так может я просто шланг этот заткну чем нибудь?
https://ibb.co/jRsb1T9


timoha-07
Сообщения: 10354
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Заводится только с педалью газа...

#11 Сообщение timoha-07 » 14 мар 2021, 17:45

Ну да. Или переломи "шлангу". Дабы датчик давления в коллекторе во блуд не втянуть.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Заводится только с педалью газа...

#12 Сообщение SAnat » 15 мар 2021, 09:40

vuldik писал(а):
14 мар 2021, 17:41
Timoha ты говоришь отверстие в коллекторе заглушить: это то куда шланг этот уходит? Так может я просто шланг этот заткну чем нибудь?
https://ibb.co/jRsb1T9
В коллектор впускной идет.
Там 3 шланга идут в коллектор справа:
1. на регулятор давления топлива (на вашем фото).
Под газом разряжение в коллекторе меняется и таким образом регулируется давление в топливной рейке.
2. На клапан адсорбера (там же рядом с регулятором топлива стоит в том же месте почти, только чуть ниже рейки).
3. Пластиковый толстый шланг на вакуумный усилитель тормозов.

Слева рядом с дросселем идет всего одни шланг картерных газов.

Я болтами глушил, обжимая сверху хомутом крепко.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Заводится только с педалью газа...

#13 Сообщение SAnat » 15 мар 2021, 09:57

vuldik писал(а):
14 мар 2021, 01:50
Вообщем склоняюсь, что бензонасос отжил своё. Показывает какое то несуразное давление. Только вот один вопрос: если насос не выдаёт нужного давления, может ли быть при этом так, что с газом давления хватает чтоб мотор работал?
Посмотрел видео - 100% давление топлива.
Я вообще удивлен что она работает на таком низком давлении.
Я когда делал промывку топливной системы, там давление компрессором накачивается в бутылку с жидкостью промывочной, и давление топлива падало ниже 2,5атм машина даже заводиться отказывалась (уже при 2,6атм приходилось педалью газа бороться с ней, чтобы не заглохла).

Нормальное давление 3атм.
Может быть насос, может быть сетка бензонасоса забита, может быть клапан сброса давления в топливной рампе чудит.
Вот в помощь я снимал как работает исправная система, какое давление давит насос, там впринципе все неисправности по шагам проверяются

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Заводится только с педалью газа...

#14 Сообщение SAnat » 15 мар 2021, 10:28

Вот это вообще класс :best:


Давно хотел так сделать.
Проверить в момент запуска , как быстро заканчивается топливо ;)

Потому что заметил, что при работе стартера БЕНЗОНАСОС НЕ РАБОТАЕТ :o
То есть мы сели в машину, повернули ключ зажигания, насос накачал нам 3,5 атм топлива в систему и заводимся на этих остатках топлива.
В процессе работы стартера топливный насос нам ничего не докачивает.
И на видео отчетливо видно как быстро заканчивается топливо в системе :best:

Получается 5 секунд, потом топливо заканчивается.

С другой стороны больше топлива и не нужно наливать, он налил в цилиндры эти остатки топлива, их достаточно для любого запуска, даже в -45с
Больше лить топлива смысла нет вообще, даже при 15 секундном вращении стартера.


Автор
vuldik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 мар 2021, 21:24
Полное имя: Vadim Moosmann
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Заводится только с педалью газа...

#15 Сообщение vuldik » 18 мар 2021, 10:50

Не timoha! Затыкаю и все равно глохнет...
Снял вчера бак: буду проверять насос)
SAnat я твоё видео нашёл еще раньше в ютуб, когда ты написал. Я тогда очень удивился: у тебя же показывает 7 бар!!! Против моих двух. Какой у тебя мотор? И это родной насос или он для другой марки авто?
Вопрос по форсункам: почему они заканчивают брызгать как на видео? Ведь насос качает постоянно? Или блог управление видит что не происходит воспламенение и прекращает подачу?


Автор
vuldik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 мар 2021, 21:24
Полное имя: Vadim Moosmann
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Заводится только с педалью газа...

#16 Сообщение vuldik » 18 мар 2021, 10:57

На дроссельной заслонке есть болт которым можно отрегулировать насколько она открыта при запуске мотора. Насколько она должна быть открыта? У меня показывает 5,88 % и 0,9 Вольт. Но там два сенсора и второй показывает 4,1 Вольт. Правильные ли эти значения?

_https://ibb.co/9bBm9tX

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Заводится только с педалью газа...

#17 Сообщение SAnat » 18 мар 2021, 12:56

vuldik писал(а):
18 мар 2021, 10:50
SAnat я твоё видео нашёл еще раньше в ютуб, когда ты написал. Я тогда очень удивился: у тебя же показывает 7 бар!!! Против моих двух. Какой у тебя мотор? И это родной насос или он для другой марки авто?
Насос заводской. 1,4л. бензин, 2006 год, мкпп
Он накачивает 7 бар за 2-3 включения зажигания.
За одно включение зажигания накачивает сразу 3,5 бара.

Твои 2 бара как получены?
Есть 2 варианта:
1. Давление с насоса, когда мы снимает штуцер со входа топливной рейки и подключаем к нему насос.
Таким образом давит только насос, топливная рейка в процессе не участвует.
2. Давление в рейке, в этом случае насос качает в 2 места сразу, и в рейку и в манометр.
Если задействована топливная рейка.
Мы получаем давление насоса , которое сбрасывает обратный клапан.

То есть возможно эти 2 бара из-за того что топливо кроме манометра идет еще в топливную рейку, и если неисправен обратный клапан и он просто через рейку может сбрасывать давление топлива до 2бар.

Рейку надо исключать из замеров, чтобы он не была подключена, тогда мы говорим о давлении насоса.
Если рейка подключена , топливо попадает в топливную рейку мы говорим уже либо это давление насоса, либо это неисправность обратного клапана.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Заводится только с педалью газа...

#18 Сообщение SAnat » 18 мар 2021, 13:34

vuldik писал(а):
18 мар 2021, 10:50
Вопрос по форсункам: почему они заканчивают брызгать как на видео? Ведь насос качает постоянно? Или блог управление видит что не происходит воспламенение и прекращает подачу?
Насос не качает во время запуска мотора.
Ты включил зажигание, насос 2 секунды жужит, это слышно в салоне.
За 2 секунды он накачивает примерно 3,5бар в систему, но обратный клапан скидывает до 3-3,2бара.

Все. Больше насос не работает.
Ты заводишь машину крутя стартером, хоть долго крути, насос не сработает.
То есть заводится на остатках топлива, что начал за 2 сек. при включении зажигания.

И только когда двигатель запустится насос включится.


Автор
vuldik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 мар 2021, 21:24
Полное имя: Vadim Moosmann
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Заводится только с педалью газа...

#19 Сообщение vuldik » 18 мар 2021, 15:03

Теперь понял) спасибо


ERV
Модератор
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: Заводится только с педалью газа...

#20 Сообщение ERV » 19 мар 2021, 08:03

vuldik писал(а):
18 мар 2021, 10:57
Насколько она должна быть открыта?
...
показывает 5,88 % и 0,9 Вольт
Похоже на правду.
Тема про регулировку болта дросселя
http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... C&start=20

Ответить

Вернуться в «Проблемы с запуском, ошибки, др. неисправности»