Лудим, паяем...

Модератор: Техмодераторы


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Лудим, паяем...

#301 Сообщение timoha-07 » 24 апр 2019, 21:06

Макс, гони их нафиг "советчиков" -"извращенцев")))) ( один по мелкости и неуёмности своей всё подряд паяет, другой на эС-эМ-Довых деталях поднаторел - ваажный такой, Ардуину адаптировал - так ни одной козы в округе не осталось))))). Не надо из-за бугра паяльник, бери отечественный ( Док за белгородские флюсы сумничал))), белгородский -40 ваттный , рублей 120, 60 Вт на 20 дороже))) здесь и сейчас, и пусть ручка из берёзы и без коры))) - но! ввод в эксплуатацию делай плавный - серия первых включений не до номинального нагрева - на новой нихромовой намотке надо нагнать окисный слой. Паяльник не ронять. Никогда. Нужно ажурную работу сделать - в запасе имей медный провод (моножилы от проводки), на жало намотай спираль и отвод спирали фасонно заточи надфилем. Вот флюсы и припой лучше покупай в магазах для радиоманьяков, а не в хозмагах.
Что починяешь? Сломал чего или бессонница? Или турбированный дистиллятор :) в проекте?
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Лопнувшая

Лудим, паяем...

#302 Сообщение Doc Brown » 24 апр 2019, 21:21

timoha-07 писал(а):
24 апр 2019, 21:06
Паяльник не ронять. Никогда.
Этого боится керамический нагреватель. Нихром - слабо. Керамику же он никогда не купит, т.к. она стоит бешеных денег. Я свои паяльники "кондовые" ронял неоднократно с высоты стола - все работают.
timoha-07 писал(а):
24 апр 2019, 21:06
сумничал
Не сумничал, а написал как есть. :P Качество почти что знаменитого Flux Plus, цена в разы меньше. Может и его в Китае делают (не удивлюсь), а может и нет - ничего сложного нет, чтобы не собрать линию в любом ангаре. Рецептура российская, как ходят слухи в инете. Не революция, копировали FluxPlus - но скопировали очень неплохо. Он у меня расходуется медленно, под конец густеет, но свойств нисколько не теряет. Чуть на батарее прогрею шприц с флюсом - и снова бодро течет.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Лудим, паяем...

#303 Сообщение timoha-07 » 24 апр 2019, 21:35

Doc Brown писал(а):
24 апр 2019, 21:21
Этого боится керамический нагреватель. Нихром - слабо. Керамику же он никогда не купит, т.к. она стоит бешеных денег.
Нихром не слабо тоже боится падений - витканёт и кирдык. За керамику по какой цене речь, паяла? )))) Макс, может позволить себе. И самопальные паяльники низковольтные в керамических стержнях от термопар ведомы, Док? ))). За флюс ни разу крамолы, Док ))) Надо посмотреть в Гугле чем это раньше ( каким составом))) паяли растяжки на токоизмерительных рамках (при Союзе, паял растяжки, платиновые, чинил "Цешки"))
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Лудим, паяем...

#304 Сообщение maxs-vd » 24 апр 2019, 21:52

Смотрел видео как паяют, ну да что-то в моём королевстве не ладится, на видео две секунды и всё спаяно, а у меня то канифоль на паяльнике почернеет и куски на плату сыпятся, то паяльником припой подцепить не могу.
timoha-07 писал(а):
24 апр 2019, 21:06
Что починяешь? Сломал чего или бессонница?
Да бессонница была несколько дней, пока не дотерпел что на скорой отвезли (Перитонзиллярный абсцесс) а так мои пока в командировке был попросил снять поливной насос ну они сняли. а воду не слили в итоге чугунный корпус разорвало. А спаять надо плату на автоматику Джилекс там реле расходный материал, а у меня в запасе две платы, и ещё один корпус. На одну плату когда проводку менял две фазы подал, там ещё и дорожки пропаять надо.
А про флюс не знал, а видео посмотрел как им работают, так понравилось!

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:
А автоматику хочу поставить на запасную станцию wilo wj 203 em\b там обычное реле без защиты от сухого хода, а цена такой станции не позволяет так рисковать.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Лудим, паяем...

#305 Сообщение timoha-07 » 24 апр 2019, 21:55

О!, фоту платы покажешь? Такие тоже эксплуатирую, но релюха платы рулит пускателем нулевой величины, а тот насосом. Бери отечественный паяльник 40 ваттный, главное хороший припой и флюс, и как в сварке - вовремя электрод убрать)))
Док, вспомнил: люди ещё из МОП резисторов варганили паяльники...
А диммирование (наруливать температуру) можно диммером с любого светильника (нагрузка активная) - плюс; здесь, не дорого, минус нужен прибор контроля температуры.. Тоже решаемо; в Китае термометры дистанционные (рублей 800, но можно и теплопотери по дому помониторить - отобъётся))), либо у холодильщиков термометр контактный -за 400.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
maxs-vd писал(а):
24 апр 2019, 21:52
А автоматику хочу поставить на запасную станцию wilo wj 203 em\b там обычное реле без защиты от сухого хода, а цена такой станции не позволяет так рисковать.
Макс, просто "развяжи" пусковую цепь реле и насоса пускателем: пускатель рублей 200 и коробка распаечная 150, ну и жмень проводов, культур-мультур.
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Лудим, паяем...

#306 Сообщение maxs-vd » 24 апр 2019, 22:18

timoha-07 писал(а):
24 апр 2019, 21:55
фоту платы покажешь?
https://yadi.sk/i/bEWdiXhw-mmDhg
timoha-07 писал(а):
24 апр 2019, 21:55
Макс, просто "развяжи" пусковую цепь реле и насоса пускателем:
Вот так будет
https://yadi.sk/i/LQCYktM1cACkGg
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Лопнувшая

Лудим, паяем...

#307 Сообщение Doc Brown » 24 апр 2019, 22:28

timoha-07 писал(а):
24 апр 2019, 21:35
За керамику по какой цене речь, паяла? )))) Макс, может позволить себе.
Зачем? Для любителя нихром не хуже
timoha-07 писал(а):
24 апр 2019, 21:35
И самопальные паяльники низковольтные в керамических стержнях от термопар ведомы, Док? ))).
Керамика - это пленочный нагреватель из проводящей керамики. А не нихром в термопарном чехле. Нихром в термопарной соломке боится падений не больше, чем нихром в обычной обмазке. А вот пленочную керамику ронять не советуют категорически. Если хочешь, погугли про керамические нагреватели Hakko. Круто, производительно, долговечно (если не ронять) - и ДИКО дорого.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
maxs-vd писал(а):
24 апр 2019, 21:52
то паяльником припой подцепить не могу.
Если жало не медное (без какого-либо покрытия), то и не подцепишь. Там другая технология. Флюс в зону пайки, греешь, потом туда тыкаешь прутком припоя. Он растекается по зоне пайки, практически не оставаясь на жале.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
timoha-07 писал(а):
24 апр 2019, 21:55
минус нужен прибор контроля температуры..
Не обязательно. Можно так подобрать положение регулятора.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Лудим, паяем...

#308 Сообщение maxs-vd » 25 апр 2019, 07:12

Задача с паяльником упрощается! Младший сын попросил на день рождения паяльник, а может паяльную станцию тогда задарить? ;)
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 5762
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Лудим, паяем...

#309 Сообщение SAnat » 25 апр 2019, 07:26

maxs-vd писал(а):
25 апр 2019, 07:12
Задача с паяльником упрощается! Младший сын попросил на день рождения паяльник, а может паяльную станцию тогда задарить? ;)
Надо спаять, что-то на улице или в машине, представь как ты ее потащишь.

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Лудим, паяем...

#310 Сообщение maxs-vd » 25 апр 2019, 07:33

SAnat писал(а):
25 апр 2019, 07:26
Надо спаять, что-то на улице или в машине, представь как ты ее потащишь.
Да я имел в виду такую.
https://ru.aliexpress.com/store/product ... 72a8WnLCT5
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 5762
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Лудим, паяем...

#311 Сообщение SAnat » 25 апр 2019, 07:52

maxs-vd писал(а):
25 апр 2019, 07:33
SAnat писал(а):
25 апр 2019, 07:26
Надо спаять, что-то на улице или в машине, представь как ты ее потащишь.
Да я имел в виду такую.
https://ru.aliexpress.com/store/product ... 72a8WnLCT5
Ну вот у меня точно такая же.
И есть большая разница таскать ее и просто паяльник.
Станцию я пару раз потаскал во двор из дома, больше желания этим заниматься нет.

А вообще станция (ее фен) вещь при пайке мелочевки SMD.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Лопнувшая

Лудим, паяем...

#312 Сообщение Doc Brown » 25 апр 2019, 10:52

Имхо, лучше или совсем без фена, или уже совсем серьезную - с нижним погодревом столика. Для радиолюбительства просто паяльника с тонким жалом и гальванической развязкой - за глаза. Спешить-то некуда. Важнее иметь микроскоп с бестеневой подсветкой. А то, с лупой, при пайке мелочевки, глаза можно посадить. Я, когда надыбал себе МБС-10 и первый раз раз под ним попаял - радовался как ребенок. Небо и земля после лупы. С USB микроскопами проблема задержки - ее не оценить до покупки, насколько шустро проц работает. В оптике эта проблема отсутствует как класс.

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
maxs-vd писал(а):
25 апр 2019, 07:33
Да я имел в виду такую.
Те насадки к фену, что идут в комплекте - это малая часть того, что нужно для пайки феном. Чтобы не было перегрева корпуса микросхемы, нужны специальные насадки для каждого типа корпуса отдельно - которые греют только контакты. Нужно ли тебе заводить весь этот хлам, когда это не поточное производство на продажу? Почти все микросистемы выпускаются в варианте, который можно припаять паяльником или можно найти аналог в нужном корпусе. А, чтобы паять процы компов, надо сначала научиться делать под них печатный монтаж с микроскопическими проводниками и без обрывов. Так что, имхо, фен оставь на потом, если уже он реально понадобится и без него будет никак. К тому же, с феном уже не флюс+припой, а паяльная паста.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Лудим, паяем...

#313 Сообщение timoha-07 » 25 апр 2019, 16:46

Doc Brown писал(а):
24 апр 2019, 22:29
maxs-vd писал(а): ↑Вчера, 22:52
то паяльником припой подцепить не могу.
Если жало не медное (без какого-либо покрытия), то и не подцепишь.
Гы, на фоте самое что ни на есть медное)))). Макс, в который раз на бабайском менталитете ловишься))), жал паяльника чисть да, наждачком-маждачком, надфиль - шмадфиль, то место коим припой цепляешь, канифоль не перегорелая, не жалей её, избыток с платы любым растворителем смоешь. Паяльник, держи как ложку - движения точнее, старайся паяемое место не перегревать ( видишь что припой не жидкий а все горячее - тайм аут и жало в канифоль и по-новой))), лишний припой с жала стряхивается резким движением))) в канифоль скажем. Главное чтобы печатный монтаж не отслоился. На морду релюха рублей 100-150, сажа откуда? Что за коротыш - влага? Карбклинером промой, поможет. Иголки от шприца есть? - Примерно 0,8 мм, если что можно швейной расщеперить - это чтоб без вреда релюху выпаять, главное чтоб в иголку ноги релюхи вмещались.
Сейчас фоту затолкаю ( ох и хлопотно что то стало её на нынешний Форум заталкивать))) своей ( тещиной станции))).
Док, да в курсе керамики с пленочным проводником, в прошлом веке наши , за не дорого самопалили керамику из МОП ( если не ошибаюсь) - или МОН резисторов, пленка на керамике не по спирали а сплошняком, внутри жало, из каскада набиралось.
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Лопнувшая

Лудим, паяем...

#314 Сообщение Doc Brown » 25 апр 2019, 16:51

timoha-07 писал(а):
25 апр 2019, 16:46
на фоте самое что ни на есть медное))))
А... Не смотрел те фотки, т.к. было сказано, что насос. Медяху да - зачистить и залудить по-новой.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Лудим, паяем...

#315 Сообщение timoha-07 » 25 апр 2019, 16:59

DSC011281.jpg
, слева вверху от гидроаккумулятора коробка монтажная - в ней пускатель. Лет пять эта мандрапупа работает, можно сказать профессионально - на "молочку" завязана, условия жесткие; в кессоне наполовину загидроизоленном, полтора метра глубиной)))
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Лудим, паяем...

#316 Сообщение maxs-vd » 25 апр 2019, 18:10

timoha-07,
Стыдно признаться пятый десяток, а я и не знал что после чистки надо облудить жало. сегодня замерил температуру что-то около 262с показывает. Заточил жало и облудил, кстати покупал до этого щёлтую губку чистить наконечник, так его оказывается смачивать надо :eek: смочил облудил чистится кстати нормально так о губку мокрую!
Правильно сказано плахому танцору что-то да мешает, а я теперь что-то новое в паяльном деле открыл!
И кстати купил жидкий флюс с кисточкой. да это вообще другой уровень в общем получается понемногу!

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Переделал всё лепил из того что было, насос с дома на полив, а на станцию автоматику старую рабочую поставил.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Лопнувшая

Лудим, паяем...

#317 Сообщение Doc Brown » 25 апр 2019, 18:28

maxs-vd писал(а):
25 апр 2019, 18:10
щёлтую губку чистить наконечник
Она, в основном, для жал с покрытием. Медное - надфилем/напильником, в канифоль - и залудить. Безо всяких губок. Медь все равно обгорает быстро, надо форму жала подправлять.

Жидкие флюсы некоторые (напр. ЛТИ-120) требуют отмывки в спирто-бензиновой смеси . Иначе, за год-два от дорожек на твоей плате ничего не останется. Скорродируют от галогенов во флюсе. :(
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Лудим, паяем...

#318 Сообщение timoha-07 » 25 апр 2019, 18:46

Макс, с демонтажем реле - там пистоны в плате, с иглой от шприца навык нужен. Компрессор есть дома? Можно прогрев ногу релюхи сходу дудануть воздухом - чистый результат!))) И сделай электро-сборку в кессоне герметичную, мох там знатный, понимаю что УЗО где-нить вкорячено, но культур-мультур, Максимыч! Млин, очково даже зырить на питание на замшелой стене.
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Лудим, паяем...

#319 Сообщение maxs-vd » 25 апр 2019, 20:12

timoha-07 писал(а):
25 апр 2019, 18:46
Компрессор есть дома?
У меня есть вакуумный отсос припоя. ;)
Doc Brown писал(а):
25 апр 2019, 18:28
Жидкие флюсы некоторые
Там написано нейтральный, ФКСп.
timoha-07 писал(а):
25 апр 2019, 18:46
Млин, очково даже зырить на питание на замшелой стене.
Это старый монтаж. сам сегодня смотрел на это безобразие.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Лопнувшая

Лудим, паяем...

#320 Сообщение Doc Brown » 25 апр 2019, 21:09

maxs-vd писал(а):
25 апр 2019, 20:12
ФКСп.
Норм. Безотмывочный.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
timoha-07 писал(а):
25 апр 2019, 18:46
Компрессор есть дома?
Тимох, смысл?
maxs-vd, есть оловоотсосы. Стоят недорого, работать удобно, очищают от припоя на раз-два. И без камасутры советского периода.

Сразу упреждаю вопросы и возражения - допускаю, что на Али можно взять неработающее дерьмо. У меня Rexant https://www.chipdip.ru/product0/8476249950 , взятый в ЧипДипе за 200 руб. Работает как должен, разбирается для чистки и собирается опосля тоже без проблем.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Ответить

Вернуться в «Лудим, паяем»