Замена ремня ГРМ

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя
aap
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 19:59
Полное имя: Александр Плеханов
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: г. Владимир [33]

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение aap » 29 июн 2016, 08:29

Что-то мне тоже сомнительно: как с планкой и фикс. болтом можно так попадать.
Не, если неправильно отсамопаленная шпала, то всё возможно.

Я купил ликоту, в комплекте которой были три болта. У меня подошел средний болт, как сейчас помню. Доворачиваю колено до касания болта, выставляю шпалу так, чтобы она все же свободно залетала в пазы, а не с усилием; фиксирую валы; проворачиваю колено; корректирую валы, т.к. шпала уже не влезает в один из них или немного упирается в другой; проворачиваю колено снова и тут шпала встает на место легко и непринужденно.

Саша, насколько я помню, пренебрегал повторным проворотом колена. Если я что-то напутал - извиняюсь.
Чем больше узнаёшь людей, тем больше тянешься к лошадям.

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение *Casper* » 29 июн 2016, 08:45

timoha-07 писал(а):Тем более у Шефа что-то корявая "шпала" - судя по эскизу
Дядь Юр, ты вроде взрослый большой дядька, а несешь какую-то чушь. Я ж в двигатель не эскиз прикладываю, а планку. Планку, которая нормально стопорит валы и, если есть разбег, она не встанет. И вообще при чем тут шпала, если речь про изменение положения от нулевого? Ведь при этом использовать шпалу уже принципиально не возможно.
timoha-07 писал(а):1/2, 1/4, 3/4 - не в ходу?
В ходу в ходу. Вопрос не в этом. Вопрос в критических положениях. Сколько, так сказать, можно?
aap писал(а):Саша, насколько я помню, пренебрегал повторным проворотом колена. Если я что-то напутал - извиняюсь.
Вопрос не в этом. Как выставить валы так, чтобы при упоре в болт шпала свободно вошла, я знаю, это в принципе примитив.
Вы перечитайте мое сообщение еще раз, что ли. Че гадать? Или мне повторить его? Давайте.

1. Выставляю систему так, чтобы при упоре в болт, шпала свободно вставлялась - пропадает тяга, машина слабая, включение кондера - вообще катастрофа. Так быть не должно. Это даже не 20 лошадей.
2. Снова ставлю в болт, шпала встала. НО теперь я выкидываю шпалу и поворачиваю ВЫПУСКНОЙ вал назад на пол зуба (да да, именно 1/2). Теперь у меня мотор не заводится совсем. Пыхтит, шипит и не заводится. Свечи почернели. Вывод - слишком поздно выхлоп.
3. Снова выставляю систему в ноль, шпала ставится, мотор заводится. НО теперь ВЫПУСКНОЙ ставлю вперед на пол зуба. Ясен красен шпалу для этого я выкинул. Теперь мотор заводится, работает более ровно. Немного нестабилен ХХ, на примерно 3500 открывается второе дыхание.
4. Теперь я не трогаю лишний раз вЫпускной, а берусь за ВПУСКНОЙ. Минус 0.5, плюс 0.5 - большой роли не играет. Тут видимо на уровне самовнушения больше. Однако подхват с места интереснее с +0.5

Однако изначально было оба вала в +1 и имел место быть пинок, не плавный ползучий режим. Сейчас тоже есть некое проявление не плавности, но менее заметно, как бы работает все поровнее, попокладистее. казалось бы близко к идеалу, но все равно что-то не то. Ибо имеет место быть не ровный ХХ и все-таки чуть чуть, но есть подергивание на ползучем режиме. Факт лишь в том, что на все это влияет положение валов. Прям так и хочется дополнить систему фазовращателями (отвлекся).

Что касается желания или не хотения повторно докрутить коленвал, то могу сказать одно, мой алгоритм подразумевает 3-4 проверки упора в болт. Последняя так вообще на всякий - довернуть до болта и проверить планкой еще до того, как проверять 4 оборота коленвала.

Давайте побольше конструктивной беседы.

Аватара пользователя
aap
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 19:59
Полное имя: Александр Плеханов
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: г. Владимир [33]

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение aap » 29 июн 2016, 09:18

Давайте больше беседы.

Зачем крутить валы, управляя положениями клапанов, предполагая исправный ремень ГРМ?
Понятно, что фазы газа собьются, если раньше или позже открывать/закрывать клапана.

На вопрос "Сколько можно" я бы ответил, что ни сколько не можно, иначе вероятность прогара клапанов повышается.
Чем больше узнаёшь людей, тем больше тянешься к лошадям.

Аватара пользователя
Puwistiy
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Puwistiy » 29 июн 2016, 09:26

*Casper*,проверь болт длинной отверткой, это я про первый цилиндр.

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение *Casper* » 29 июн 2016, 09:45

Puwistiy, ВМТ
aap писал(а):Зачем крутить валы, управляя положениями клапанов, предполагая исправный ремень ГРМ?
Ну сколько можно писать одно и то же?

Аватара пользователя
Puwistiy
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Puwistiy » 29 июн 2016, 13:13

*Casper*,да, тем самым ты проверишь свой болт.

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение *Casper* » 29 июн 2016, 13:39

Так я и грю - болт ВМТ.

oneoff
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 23:00
Полное имя: Александр
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Бердянск, Россия

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение oneoff » 29 июн 2016, 14:53

:crazy:
Я, как суслик. Вы меня не видите, а я есть. (фильм "ДМБ")

pokvsel
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 22:28
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Краснодарский край

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение pokvsel » 29 июн 2016, 17:50

Снял крышку клапанов, а там такое :

Из-за чего бывают такие отложения? Может кае промыть можно движок?

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Сообщение *Casper* » 29 июн 2016, 17:51

Купи лавра, помой. Сделай 2 замены к ряду, на всякий. Это называется долго не менял или залито масло с низкой температурой

oneoff
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 23:00
Полное имя: Александр
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Бердянск, Россия

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение oneoff » 29 июн 2016, 18:55

Как пишет профессор Шабанов: объемный перегрев масла. Жара, пробки, дальние перегоны.МЕТОДЫ САМООБОРОНЫ
Чтобы обезопасить себя от возможной беды, еще раз повторяем наши рекомендации:

1. Пользуйтесь только маслами, купленными в проверенных магазинах. На плановое ТО лучше приезжать со своей канистрой масла. После ее покупки дайте ей постоять некоторое время, и, если есть возможность, проследите, нет ли осадка в канистре. Обычно осадок можно заметить по прозрачной мерной полоске на канистре.

2. Возьмите за правило, даже если ваш мотор не замечен в повышенном масляном аппетите, хотя бы раз в неделю залезать под капот и следить за уровнем и состоянием масла по щупу. Вас сразу должно насторожить резкое увеличение расхода масла, либо его внезапное разжижение, либо, наоборот, загустевание.

3. Особо будьте внимательны к маслу летом, при долгих стояниях в пробках, либо при дальних скоростных перегонах. Именно тогда возможны объемные перегревы масла.

4. Возьмите на вооружение т.н. «капельную пробу» масла. Суть и процедура ее чрезвычайно просты. На любую пористую бумагу (оптимально — кусочек фильтра для кофеварки, или хотя бы — кусочек газеты) с масляного щупа холодного двигателя капните капельку масла. Если она быстро расплывется по бумаге, образовав несколько концентрических кругов, то масло живое. А, если оно растекаться не захочет, оставшись черной каплей в месте падения — срочно на СТО для его замены!
Я, как суслик. Вы меня не видите, а я есть. (фильм "ДМБ")

hermes
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 13 май 2015, 18:53
Полное имя: Сергей
Автомобиль: Другой
Люк на крыше: Нет

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение hermes » 29 июн 2016, 19:02

pokvsel писал(а):Снял крышку клапанов, а там такое :

Из-за чего бывают такие отложения?
а есть достоверные данные какое и когда заливали масло?

timoha-07
Сообщения: 11424
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение timoha-07 » 29 июн 2016, 19:48

Саня (*Casper*), "ты чего такой злой"? "Обидеть меня хочешь"... :lol: ( малая моя старшая, так в детстве своём мне говорила). :lol:
Шеф, как справедливо отметил Александр (aap), фигнёй ты "стомато-ГРэМной" занимаисся. Крутишь валы как трамблёр на карбовой машине... :)
Очень может быть что дело в "патчах" для мозгов машины. Режим формирования ТВС не только ведь от клапанов ( их фаз) зависит.Тем более подача ТВС наверняка на твоей машине заточена под "ручку" а ты на мотор повесил "автомат". Как тупая аналогия - концевик в подаче масла гидроусилителя рулевого; на бензиновых моторах есть, на дизелях нет. "а почему?" :lol:
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

pokvsel
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 22:28
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Краснодарский край

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение pokvsel » 29 июн 2016, 21:49

hermes писал(а):а есть достоверные данные какое и когда заливали масло?
вот такую штуку нашел под капотом.
19.10.15г пробег был 85000 (надеюсь не скручен). я купил авто (2008 г.в.) в марте 2016г пробег был 90500. сейчас 93000.
как то странно, на этикетке указано, что замена масла через 6000 , я думал синтетика ходит дольше...
масло сразу не менял, хотел приурочить к замене ГРМ, помпы, антифриза. (чем сейчас и занимаюсь)
*Casper* писал(а):Купи лавра, помой. Сделай 2 замены к ряду, на всякий
что за лавра?
какую лучше 5 минут или 7?
две замены чего лавры или масла? через какой пробег?

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение *Casper* » 29 июн 2016, 23:39

timoha-07 писал(а):Саня (*Casper*), "ты чего такой злой"? "Обидеть меня хочешь"... :lol: ( малая моя старшая, так в детстве своём мне говорила). :lol:
Ну конечно. Вот сплю и вижу как бы тебя обидеть. :mad:
Хочу понять, задаю вопрос. Зачем сводить его к бреду? Моя сам обиделся.
timoha-07 писал(а):Очень может быть что дело в "патчах" для мозгов машины. Режим формирования ТВС не только ведь от клапанов ( их фаз) зависит.Тем более подача ТВС наверняка на твоей машине заточена под "ручку" а ты на мотор повесил "автомат".
Сейчас патчей нет, стоят мозги от автомата, потому что свои от механики моя подпортил при попытке написать для elm-ffn программирование их. Исправить пока не получается, пришлось временно поставить автоматовы мозги. Так что исключено.
timoha-07 писал(а):Как тупая аналогия - концевик в подаче масла гидроусилителя рулевого
С ним порядок, он работает, его видно.
timoha-07 писал(а):Шеф, как справедливо отметил Александр (aap), фигнёй ты "стомато-ГРэМной" занимаисся. Крутишь валы как трамблёр на карбовой машине... :)
Да я понимаю, что маюсь фигней, но в том и фигня, что если выставить норму - получается очень плохо. Ну не может быть, чтобы тапку в пол, а машинка и 3500 раскрутиться не может. На трешке зависает и пока не наберет еле еле скорость, держит передачу. Ну согласись - это фигня полная. А раз так - значит имеет место быть косяк. Дальше я уже рассказывал - положение валов сильно сказывается на этом косяке.

В общем я понял. Буду покупать нормальный болт. Блин. Стоит этот набор сейчас чумных денег. Жаба душит. А в сервисе не дают. Тоже денег хотят.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
pokvsel, я брал когда-то 101 лавр. Это раскоксовыватель. Помыл ЦПГ им, затем комплектную пятиминутку в масло и поменял масло. Масло разжижилось - как вода стало. Цвет тоже приятно шоколадный такой.

Что до твоего - ну может быть взять 7ми минутное, получше пополоскать. Затем масло (возьми луку и дешевый фильтр, чтобы сильно не тратиться). Через 100-300 км поменяй еще раз с промывкой на ту же луку. А через 1000 и его сменишь, заодно и фильтр нормальный поставишь. Ну или долгая нудная промывка мотора ручками. Может пока открыто - отшкрябать что можно. Как никак - лучше, чем ничего.

Аватара пользователя
дедавова
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение дедавова » 30 июн 2016, 03:39

pokvsel,

Это вас нагрели и впарили поддельное масло. Намажьте рожу продавцу :weep: . Ну не может фирменное масло ни при каких условиях превращаться в солидол с нигролом...

Аватара пользователя
Puwistiy
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Puwistiy » 30 июн 2016, 06:38

да масло овно попалось, раз разобрали, то мыть руками максимально где достанете, но чтоб "куски" не упали никуда.

timoha-07
Сообщения: 11424
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение timoha-07 » 30 июн 2016, 06:50

*Casper* писал(а): Ну согласись - это фигня полная. А раз так - значит имеет место быть косяк. Дальше я уже рассказывал - положение валов сильно сказывается на этом косяке.
Соглашаюсь. Как и с тем что ты наверняка уже понял - не стоит на три зуба смещать, чуда не будет ( в хорошем смысле слова). Некая степень свободы в регулировке фаз наверняка имеет пределы.
Саш, а насколько объективны показания "лямбд" применительно к качеству ТВС? Согласись, что просто рулить валами ориентируясь на органолептические ощущения не объективно ( ни жора ни качество ТВС не оценить)
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя
aap
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 19:59
Полное имя: Александр Плеханов
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: г. Владимир [33]

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение aap » 30 июн 2016, 08:11

timoha-07 писал(а):Согласись, что просто рулить валами ориентируясь на органолептические ощущения не объективно ( ни жора ни качество ТВС не оценить)
Тогда уж можно компрессию замерять, без выжатой педали газа - возможно регулировка валов скажется.
Чем больше узнаёшь людей, тем больше тянешься к лошадям.

ANG
Сообщения: 4957
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение ANG » 02 июл 2016, 10:34

А можно просто поехать на СТО и там за пару-тройку часов сделают, как надо.
Возможно, что просто привести в норму фазы без замены ремней получится даже быстрее.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель»