Машина перестала заводиться с автозапуска

#1 Сообщение **Hando** » 19 дек 2018, 17:03

Доброго времени суток всем. Около месяца назад, с наступлением холодов, машина перестала заводиться с автозапуска. Я владею ей чуть больше 2 лет, и раньше пару раз такое тоже бывало, но само проходило через 2-3 дня. А тут уже месяц не работает, и походу само уже и не заработает. FF 2007 года, стоит сигнализация Alligator.
Симптомы при попытке запуска с брелка такие:
1. Включается зажигание, загорается панель.
2. Где-то под капотом щелкает реле.
3. Габариты загораются и гаснут.
Все это происходит 3 раза, после чего машина прекращает попытки завестись. Стартер даже не шевелится при всем этом. Сегодня разобрал половину салона в попытке найти обходчики иммобилайзера, думал, что в нем села батарея у чипа. В итоге оказалось, что как такового обходчика нет, просто рядом с самим блоком сигналки (за панелью) есть какое-то реле, к которому изолентой прикручена антенна из шлейфа + болванка ключа с синей вставкой, на которой написано 1W (фото болванки из инета ниже). Вокруг замка зажигания есть петля от этой антенны. Куда дальше копать?

#2 Сообщение ***Casper*** » 19 дек 2018, 19:38

Это и есть обходчик.
Посмотри за щитком во время автозапуска. Если мигает иммо часто, то разбираться с обзодчиклм

#3 Сообщение **Hando** » 19 дек 2018, 19:46

*Casper* писал(а): ↑
19 дек 2018, 19:38
Это и есть обходчик.
Посмотри за щитком во время автозапуска. Если мигает иммо часто, то разбираться с обзодчиклм

А что с ним может быть? Я так понял из инета, что там простое пятиконтактное реле стоит. Оно разве могло просто со временем сдохнуть? Завтра попробую еще замерять на нем напряжение.

#4 Сообщение ***Casper*** » 19 дек 2018, 21:04

Не надо на нем ничего мерить. Там 125 килогерц несущая, простым мультиком ты увидишь 3-4 вольта. Не больше.
Я тебе говорю что именно посмотреть. ОТделим мух от котлет для начала.
Далее если вина обходчика, вынимаем чип из него, пробуем подсунуть чип прямо к замку. С накинутым обходчиком он не должен его увидеть. Если видит - вероятно обрыв волновода. По мне - проще переделать заново, чем искать проблему.

#5 Сообщение **Hando** » 20 дек 2018, 21:04

*Casper* писал(а): ↑
19 дек 2018, 21:04
Не надо на нем ничего мерить. Там 125 килогерц несущая, простым мультиком ты увидишь 3-4 вольта. Не больше.
Я тебе говорю что именно посмотреть. ОТделим мух от котлет для начала.
Далее если вина обходчика, вынимаем чип из него, пробуем подсунуть чип прямо к замку. С накинутым обходчиком он не должен его увидеть. Если видит - вероятно обрыв волновода. По мне - проще переделать заново, чем искать проблему.

Попробовал. При попытке запуска часто моргает индикатор иммобилайзера, машина не заводится. Попробовал всунуть ключ (которым всегда пользуюсь, он один) в замок, ЗЗ в положение 0, машина завелась сразу же при включении автозапуска, без каких-либо проблем. Не понимаю только, что это значит. Пробовал так же поднести болванку из обходчика к замку зажигания маскимально близко, насколько позволили провода - при попытке автозапуска никакого эффекта, моргает иммобилайзер. Пробовал подносить и просто болванку, и с накинутым на него "шлейфом" (который как оказалось скручен из просто провода) - никакого эффекта.

Отправлено спустя 3 часа 30 минут 48 секунд:
А, еще забыл написать. После всех этих тереблений проводов и обходчика стало срабатывать какое-то реле, которого я не вижу, но слышу щелканье каждые 10 секунд (засекал). Больше ничего не происходит, просто щелкает, даже на ходу. Щелкает где-то в районе светодиода сигналки, он стоит на стороне водителя у лобового стекла.

#6 Сообщение ***Casper*** » 20 дек 2018, 21:15

На задний дворник посмотри до кучи.

Чип с намоткой подносить беспал. Надо без намотки. Сработал ключ - где-то обрыв волновода. Разбирай обходчик

#7 Сообщение **Hando** » 20 дек 2018, 21:20

*Casper* писал(а): ↑
20 дек 2018, 21:15
На задний дворник посмотри до кучи.

Чип с намоткой подносить беспал. Надо без намотки. Сработал ключ - где-то обрыв волновода. Разбирай обходчик

Оу, точно, задний дворник-то нерабочий, мотор сдох и я достал предохранитель, с ним мотор орал как резаный. Видимо когда панель приборов снимал, включил случайно задний дворник. Спасибо.

Болванку подносил и без намотки, не помогло. Я же правильно понимаю, что болванку надо подносить как можно ближе именно к замку зажигания?

#8 Сообщение ***Casper*** » 20 дек 2018, 21:31

На расстоянии 2-3 см уже работает.
Если пустую подносил и она не але, возьми ключ с ДУ, сделай 2 половинки из него. Половинку с ДУ откинь в сторону, а второй попробуй включить зажигание, расположив внутри чип из обходчика. Если и так не сработает - чип умер или замерз (такой эффект с некоторыми чипами бывает).

#9 Сообщение **Hando** » 23 дек 2018, 14:19

*Casper* писал(а): ↑
20 дек 2018, 21:31
На расстоянии 2-3 см уже работает.
Если пустую подносил и она не але, возьми ключ с ДУ, сделай 2 половинки из него. Половинку с ДУ откинь в сторону, а второй попробуй включить зажигание, расположив внутри чип из обходчика. Если и так не сработает - чип умер или замерз (такой эффект с некоторыми чипами бывает).

Сегодня дошли руки проверить. Разъединил ключ на 2 части, часть с ДУ, как написано, убрал подальше, попытался завести частью с жалом + поднес вплотную к нему ключ-болванку из обходчика - машина не завелась. Зажигание включилось, но стартер не крутил. Потом попробовал завести просто болванкой из обходчика - все отлично завелось. ПОлучается, что чип в болванке рабочий, раз болванкой завелась машина? Или я чего-то не понимаю в работе сигналки?

Да, получается чип рабочий

#11 Сообщение **Hando** » 23 дек 2018, 15:51

*Casper* писал(а): ↑
23 дек 2018, 14:55
Да, получается чип рабочий

А в чем тогда проблема? Почему тогда не сработал способ с располовиниванием ключа и попыткой завести жалом+болванкой?

У тебя обходчик - 2 катушки, реле и волновод. В одной катушке чип.
Какой болванкой тытзаводишь?

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Вот разобранный ключ

IMG_20181223_161839.jpg

Внизу метка, сверху просто жало. Вот это жало в замок, чип подальше. Дастаешь из обходчика чип, прикладыаешь рядом с замком возле жала и пвтаешься заводить.
Заводится?

#13 Сообщение **Hando** » 23 дек 2018, 16:38

У меня в качестве обходчика - реле, катушка-волновод, намотанная из обычного провода и скрепленного изолентой и ключ в точности как на фото. В самом ключе синий чип.

Да, я расцеплял свою постоянный ключ, который как на вашем фото, часть с кнопками и чипом убирал подальше, часть с жалом вставлял в замок и вплотную к нему подносил ключ из обходчика (с синим чипом). Машина не завелась, включилось только зажигание (панель+вентиляторы). Когда я попробовал завести машину ТОЛЬКО ключом из обходчика, то машина сразу без проблем завелась.

Ну значит поднес как-то плохо. Если в обходчике полноценный ключ и он заводит машину - дело в самом обходчике. То есть это обмотки, волновод и реле.

#15 Сообщение **Hando** » 23 дек 2018, 19:08

*Casper* писал(а): ↑
23 дек 2018, 18:39
Ну значит поднес как-то плохо. Если в обходчике полноценный ключ и он заводит машину - дело в самом обходчике. То есть это обмотки, волновод и реле.

Окей, придется как-то снимать это реле и звонить все провода. Еще вопрос про ключи, немного не по теме - хочу заменить личинку замка зажигания, заказал на алике личинку + 2 части ключа под нее (которые с жалом). И только сегодня подумал - они ведь не подойдут к замку двери водителя, так ведь?

Разумеется. А зачем личину менять? Да еще и с алика?

#17 Сообщение **Hando** » 23 дек 2018, 19:40

*Casper* писал(а): ↑
23 дек 2018, 19:13
Разумеется. А зачем личину менять? Да еще и с алика?

Старая разболталась и ключ стерся, не всегда с первого раза в положение 1 из 0 ставится. А с алика - отзывы хорошие и знакомые уже ставили такие. А у нас менять - это тысяч 5-6 против 600 рублей.

Я думаю с аликс не на долго

#19 Сообщение **Hando** » 26 дек 2018, 06:48

В общем, прозвонил все провода от обходчика и проверил реле - все отлично, обрывов нет, реле переключается как должно. Повторно попробовал завести машину с помощью части с жалом от основного ключа, прикладывая к зз ключ из обходчика - завелась, видимо первый раз не туда приложил. Прозвонил саму антенну обходчика вокруг зз, все нормально. В чем ещё может быть проблема?

Осталось подобрать ксв. Попробуй 43 витка на замок и 105 на чип (либо 74 на ключ)

Вход • Регистрация