P0302, запах спирта у inoyat и др.

Модератор: Техмодераторы


Автор
inoyat
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 10:55
Полное имя: Иноят
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

P0302, запах спирта у inoyat и др.

#1 Сообщение inoyat » 07 июн 2017, 10:33

Fusion, 1.6 механика, 2008г, пробег почти 226 тыс., VIN ХХХХХХХХJU8L41494

Периодически загорается (а потом сама тухнет) лампа CheckEngine
Ошибка по сканеру - Р0302
Что сделано:
1. в декабре заменены свечи и катушка, промыта заслонка
2. неделю назад промыты форсунки
3. свечи вынимал - на той которая во 2 цилиндре - визуально чуть-чуть больше нагара чем на остальных
4. компрессия во всех цилиндрах в норме
Из непроверенного - ВВ-провода.
Вопрос собственно один - что это может быть?

Однако машинка болеет еще парой непонятностей.
1. При запуске двигателя (особенно на холодную) - в салоне стойкий запах спирта (!)
Тут идей нет вообще - почему оно так. :)
Это может быть признаком умершего катализатора?
2. (Понимаю что немного не в тот раздел, но все же) Куда-то утекает антифриз. За неделю - как раз от метки MAX до метки MIN бачка. Под машиной сухо. Под ковриками сухо. Масло (заменено в начале мая) - темное.
Вопрос - как и чем искать утечку?

Заранее спасибо.


ERV
Модератор
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: P0302, запах спирта

#2 Сообщение ERV » 07 июн 2017, 11:42

Раз есть пропуск, и катушка и свечи новые - осталось либо заменить ВВ провод, либо свечу. Если не поможнет - смотреть форсунку.

Про запах спирта - посмотреть салон и все карманы, ниши и багажник на предмет наличия забытых/спрятаных шкурок от бананов, а так же утечек незамерзайки и прочей химии из бутылёчков.

Антифриз... если везде сухо - посмотри нет ли розовых следов (подтёков засохших) в районе корпуса термостата. Сверху их не видно, а снизу - очень хорошо просматриваются такие 'розовые сопли'. В районе помпы может чего увидишь. И где датчик температуры (правда там под катушкой тоже не удобно смотреть).


Автор
inoyat
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 10:55
Полное имя: Иноят
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: P0302, запах спирта

#3 Сообщение inoyat » 07 июн 2017, 14:35

ERV писал(а):Про запах спирта - посмотреть салон и все карманы, ниши и багажник на предмет наличия забытых/спрятаных шкурок от бананов, а так же утечек незамерзайки и прочей химии из бутылёчков.
Запах спирта - только при запуске двигателя. 4-5 сек - и пропадает. Так что не оно.

А советы на тему антифриза - сегодня/завтра попробую на яму/подъемник попасть, посмотрю.

Спасибо.


ERV
Модератор
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: P0302, запах спирта

#4 Сообщение ERV » 07 июн 2017, 14:41

inoyat, расширительный бачок посмотри еще на всякий случай со всех сторон. Трещины может где появились сквозные.


Автор
inoyat
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 10:55
Полное имя: Иноят
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: P0302, запах спирта

#5 Сообщение inoyat » 07 июн 2017, 15:06

ERV писал(а):inoyat, расширительный бачок посмотри еще на всякий случай со всех сторон. Трещины может где появились сквозные.

Бачок поменян месяц назад.


timoha-07
Сообщения: 11226
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: P0302, запах спирта

#6 Сообщение timoha-07 » 07 июн 2017, 15:19

Еще одна игра "чё, де, када?" Может жаренный антифриз и кажется "запахом спирта" при запуске? Посмотри на патрубки отопителя. Если месяц назад меняли )))... Тогда подождем осмотра с ямы.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
inoyat
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 10:55
Полное имя: Иноят
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: P0302, запах спирта

#7 Сообщение inoyat » 07 июн 2017, 23:14

А подскажите плз - какой номер у комплекта ВВ-проводов? Какие производители рекомендованы?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42204
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

#8 Сообщение *Casper* » 07 июн 2017, 23:29

К кукурузнику обратись.
Комплектов ориги нет, есть отдельно проводки. А неоригу - не знаю, что-то мне не понравились из тех, что пробовал


ERV
Модератор
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: P0302, запах спирта

#9 Сообщение ERV » 08 июн 2017, 07:58

inoyat, при выборе ВВ проводов - обрати внимание на то, какое крепление в колпачке, который на катушку идёт. Это наверно лучше в магазине в живую смотреть, ибо нигде это не указывается. Посмотри на свой провод (если оригинальный - там жесткая проволока вокруг медного коннектора как стопор, почти по середине отверстия установлена) и бери с таким же креплением.

НЕ рекомендую брать комплект вот с такими замками

т.к. они плохо держатся на катушке. Купил такие NGK - лежат пока в запасе, и если придёт время таки их поставить - буду дорабатывать.


Автор
inoyat
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 10:55
Полное имя: Иноят
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: P0302, запах спирта

#10 Сообщение inoyat » 08 июн 2017, 09:20

Если можно доверять вот этому http://fordcat.ru/shop/1/parts/1197519, получается:
1 цилиндр - 1502367
2 - 1502365
3 - 1502366
4 - 1502368

4 по ~700 - грустно :(

Или я там невнимательно номера подобрал под свою машину?

А на тему "посмотреть в магазине" - в нашей деревне в наличии ничего нет, все только онлайн-заказ, а там как правило очень скудные фото или картинки.


ERV
Модератор
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: P0302, запах спирта

#11 Сообщение ERV » 08 июн 2017, 09:31

Номера вроде правильные. У меня такие же пробиваются.
Закажи пока один провод - на проблемный цилиндр. Может и не в проводе будет дело. Ну или парно 2-3. У меня комплект NGK вышел 1600руб, но знал бы - не купил бы их сейчас.

Кстати! Недавно Casper подсказал хороший метод. Есть подозрение на конкретный провод - сними его, очисть от грязи/пыли и пройдись силиконовым спреем по всей длине. На какое-то время должна улучшится работа двигателя.

Визуально следов пробоя на проводе или колпачках не видно?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42204
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: P0302, запах спирта

#12 Сообщение *Casper* » 08 июн 2017, 09:53

ERV, и сопротивление померить. Если сопруха вызывает вопросы, то сразу в утиль без трат силикона.

Дело в том, что внутри нет провода. Вообще нет.

Там используется канавка с напылением туда графита. отсюда и сопротивление у проводов. И вот если графит даст разрыв, то будет искрить и свеча и этот участок и со временем прожгет такой зазор, что пробить его не выйдет. Как итог - прострел катушки мимо, прожиг изоляции или (если все удачно) тупо перебои с искрой.

Так что если сопротивление не вызывает подозрений - пробовать силикон.

И да, поменять один провод.


Автор
inoyat
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 10:55
Полное имя: Иноят
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: P0302, запах спирта

#13 Сообщение inoyat » 08 июн 2017, 10:10

*Casper* писал(а):Так что если сопротивление не вызывает подозрений - пробовать силикон.

Кстати. Вот тут viewtopic.php?f=98&t=14354 цифры для двигателя 1.4
А для 1.6?
Потому как в субботу пробовал мерять - но то ли прибор дурил, то ли руки, то ли то что 1.6 - но цифры получились (причем по всем проводам) - очень далеко от нужных.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42204
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: P0302, запах спирта

#14 Сообщение *Casper* » 08 июн 2017, 10:22

inoyat писал(а):А для 1.6?
Так провода одинаковые.

inoyat, не сравнивай 1 провод - приборы разные у всех. Мерий все 4. Их сопротивления должны быть равномерные. То есть если короткий 3 ком, а длинный 2 ком - значит с коротким что-то не то. Если все 4 примерно одинаково различаются - значит порядок.

Вот тут мерил viewtopic.php?p=338190#p338190
Так сказать почти эталонные показатели. НО! Важно не цифры получить, а их отличия. Оба плеча катушки должны быть равны (ну в пределах погрешности), провода равномерно отличаются.


Автор
inoyat
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 10:55
Полное имя: Иноят
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: P0302, запах спирта

#15 Сообщение inoyat » 08 июн 2017, 11:36

Катушка
1-4 9.05
2-3 9.22

Провода
1. 6.86
2. 4.98
3. 2.67
4. 2.38

Как-то не коррелируется у меня от слова совсем....


ERV
Модератор
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: P0302, запах спирта

#16 Сообщение ERV » 08 июн 2017, 11:50

inoyat писал(а):Катушка
1-4 9.05
2-3 9.22
Это новая катушка? Не с разборки?
Что-то сильно большая разница...

Чуть-чуть вопросов:
'Старая' катушка осталась ещё? Не выбросил? Какие на ней сопротивления? Может поставить старую обратно? По какой причине менял её?

С проводами думаю всё ОК, если на них и на свечах нет откровенных следов пробоя.
Последний раз редактировалось ERV 08 июн 2017, 11:56, всего редактировалось 1 раз.


Автор
inoyat
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 10:55
Полное имя: Иноят
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: P0302, запах спирта

#17 Сообщение inoyat » 08 июн 2017, 11:53

Катушке полгода. Менял в куче с остальным (не было после ремонта ХХ совсем) по причине
viewtopic.php?f=54&t=13854
Старой не осталось увы. Катушка неоригинал.


ERV
Модератор
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: P0302, запах спирта

#18 Сообщение ERV » 08 июн 2017, 12:08

Ого... перескочил ремень... помню - читал эту темку.
Цена катушки и цена комплекта проводов почти одинаковы (1800+/-). Найти бы у себя в регионе коллегу на фьюже - попросить катушку на пробу... скорее всего - покупать новую придётся.

Вообще - интересно получается: у кого-то при похожих ситуациях с нерабочими катушками чек горит, а у кого-то не горит. С чем связано - не понятно.

На работе двигателя или тяге - чек сказывается? Если катализатор устаёт - то вроде же должны соответствующие этому ошибки появляться. Если их нет - значить жив ещё.


Автор
inoyat
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 10:55
Полное имя: Иноят
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: P0302, запах спирта

#19 Сообщение inoyat » 08 июн 2017, 14:52

ERV писал(а):На работе двигателя или тяге - чек сказывается? Если катализатор устаёт - то вроде же должны соответствующие этому ошибки появляться. Если их нет - значить жив ещё.
На работе двигателя - только при запуске, вибрации (иногда сильные, иногда меньше - в 99% на холодную), на тяге - нет.
На мысль про катализатор навел запах спирта про запуске двигателя.

Коллегу после праздников отловлю - попробую катушку перекинуть.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Сейчас было веселее - при запуске Check заморгал. Заглушил, завел снова - просто горит. Доехал до сканера - P0302 и P0300 - я так понимаю второе просто следствие первого.


ERV
Модератор
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: P0302, запах спирта

#20 Сообщение ERV » 08 июн 2017, 15:36

Утечки антифриза не обнаружены? Это к вопросу о запахе.
Всё же думаю что катализатор показал бы свой код ошибки, или лямбда сообщила. Расход топлива не успел еще прикинуть - увеличился или нет?

Форсунки кто чистил? Сам или сервис-мэн? Оценили их на отсутствие травления?
Просто мысль: допустим форсунка травит. При старте в цилиндре дофига топлива, сгорать не успевает - вибрация... ну и запах (может и от присадок бензина...) потом раскочегаривается и уже не заметно.

Примерно то же самое и при отсутствии нормальной искры при умерающей катушке.

Начать пока с катушки надо. Ну и попробуй 2ой провод силиконом брызнуть.

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель»