Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Модератор: Техмодераторы
-
- #_0000BF
- Сообщения: 16658
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
- Полное имя: Дмитрий
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: СПб и ЛО
- Контактная информация:
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
*Casper*,maxs-vd, Определяющим является наличие разметки на перекрестке. Если она есть и при этом она сплошная то по короткому нельзя. А если она прерывистая или ее нет то по короткому можно ведь выезд на встречку в этом случае ничего не запрещает.
У нас что бы избежать кривотолков все чаще на такие спорные места кирпичи вешают. Или делают специальный разворот чуть ближе перекрестка. Вот например http://maps.yandex.ru/-/CVbNqO9C
У нас что бы избежать кривотолков все чаще на такие спорные места кирпичи вешают. Или делают специальный разворот чуть ближе перекрестка. Вот например http://maps.yandex.ru/-/CVbNqO9C
Ты не лучше чем все!
Ты не хуже чем все!
Ты не хуже чем все!
-
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 15:37
- Полное имя: Виталий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2007
- Климатика: Нет
- Откуда: Ставрополь
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
По рисунку в сообщении 618. например нет разметки никакой!
При развороте по красной траектории нарушается пункт 8.6. ПДД (читать дословно).
Это перекресток с двумя пересечениями проезжих частей. Выезжая с первого мы попадаем встречную полосу дороги (получается повернули на пересекаемую)
Т.е. дословно разбирая ПДД грубое нарушение.
Хотя, я если попаду в такую ситуацию, буду давить на то что я совершаю разворот а не поворот как в пп 8.6 ПДД.
Т.к. в ПДД не говориться о том что разворот это два поворота налево.
Зачастую на перекрестке газон (разделительная полоса) заканчивается раньше пересечения проезжих частей. Тут можно смело разворачиваться не попадая на полосу встречного движения.
В автошколе на тему таких перекрестков хорошо промыли мозги
Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
При развороте по красной траектории нарушается пункт 8.6. ПДД (читать дословно).
Это перекресток с двумя пересечениями проезжих частей. Выезжая с первого мы попадаем встречную полосу дороги (получается повернули на пересекаемую)
Т.е. дословно разбирая ПДД грубое нарушение.
Хотя, я если попаду в такую ситуацию, буду давить на то что я совершаю разворот а не поворот как в пп 8.6 ПДД.
Т.к. в ПДД не говориться о том что разворот это два поворота налево.
Зачастую на перекрестке газон (разделительная полоса) заканчивается раньше пересечения проезжих частей. Тут можно смело разворачиваться не попадая на полосу встречного движения.
В автошколе на тему таких перекрестков хорошо промыли мозги
Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Именно на перекрестке, точнее при выезде с пересечении проезжих частей, выезд на встречку запрещает пункт 8.6!Dima! писал(а):А если она прерывистая или ее нет то по короткому можно ведь выезд на встречку в этом случае ничего не запрещает.
-
- #_0000BF
- Сообщения: 16658
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
- Полное имя: Дмитрий
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: СПб и ЛО
- Контактная информация:
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Там нет слова запрещено. Должен и по возможности это далеко не синонимы слову запрещено.Vett писал(а):Именно на перекрестке, точнее при выезде с пересечении проезжих частей, выезд на встречку запрещает пункт 8.6!
Ты не лучше чем все!
Ты не хуже чем все!
Ты не хуже чем все!
-
- Сообщения: 4014
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
- Полное имя: Андрей
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: МО
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
в общем кормушка для полиции
-
- #_0000BF
- Сообщения: 16658
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
- Полное имя: Дмитрий
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: СПб и ЛО
- Контактная информация:
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Ну надо же как то тех кто права купил стрич. Они о том что выезд на встречку запрещен слышали, а вот то что он не всегда запрещен а в конкретных строго оговоренных случаях даже не подозревают.Puwistiy писал(а):в общем кормушка для полиции
Ты не лучше чем все!
Ты не хуже чем все!
Ты не хуже чем все!
-
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 15:37
- Полное имя: Виталий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2007
- Климатика: Нет
- Откуда: Ставрополь
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Интересный поворот Должен разве не обязывает выполнять требования этого пункта?Dima! писал(а):Там нет слова запрещено. Должен и по возможности это далеко не синонимы слову запрещено.
тут ГИБДД сами разобраться не смогли и обратились за помощью в верховный суд, он постановил:
http://www.ljpoisk.ru/archive/11132690.html пункт 6. е) (первоисточник искать некогда, но это решение публиковалось во многих официальных изданиях)
Лично я считаю что пункт правильный. Зачем использовать одну полосу дороги для движения в двух направлениях , когда у каждого есть своя полоса (при наличии разделительной полосы, ведь ее ширина ни где не оговаривается. Если будет метров 15 тоже поедем по встречной разворачиваться?).
-
- Администратор
- Сообщения: 28722
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2007-11
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
ВОТ!!! Вот такую ситуацию мы и разбирали тут как-то... перекрёсток у главной проходной ГАЗа.Vett писал(а):Зачастую на перекрестке газон (разделительная полоса) заканчивается раньше пересечения проезжих частей. Тут можно смело разворачиваться не попадая на полосу встречного движения.
Газон заканчивается раньше и выезда на встречку при развороте ваще нет... и знак "Движение только прямо" убрали.
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)
-
- #_0000BF
- Сообщения: 16658
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
- Полное имя: Дмитрий
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: СПб и ЛО
- Контактная информация:
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
ЧИтаем внимательно.Vett писал(а):пункт 6. е
Еще раз подчеркиваю. Выезжать на встречку там где прерывистая линия или нет разметки вовсе в ПДД не запрещено.которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки
Да и сам пункт 6.е весьма сомнителен по трактовке.
Вот именно что при выезде. О траектории движения НА пересечении он не говорит ни слова.при выезде с пересечения проезжих частей
Надо не копья ломать о том как будет трактовать конкретный пункт тот или иной индивид, а ПДД формулировать и перекрестки строить и оформлять так что бы не было неоднозначных трактовок. Ну а пока этого нет, нам остается только знать ПДД как Отче Наш и избегать сомнительных телодвижений. А если все таки "попал". Всяко бывет. Зазевался. Фура знак закрыла и пр. уметь грамотно аргументировать и не в коем случае не соглашаться решать вопрос на месте.
Ты не лучше чем все!
Ты не хуже чем все!
Ты не хуже чем все!
-
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 15:37
- Полное имя: Виталий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2007
- Климатика: Нет
- Откуда: Ставрополь
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Примеры перкрестков с двумя и четырьмя пересечениями проезжих частей. Соответственно выезжая с пересечения мы окажемся на встречной.
Даже если будет сплошная.. мы же ее не пересекаем.
Первое видео косячное, там 2 пересечения ПЧ. Хотя в ПДД тоже недостаточно точные определения и нет примера таких перекрестков. Но в билетах много таких вопросов, это ведь официальное издание.
В ПДД есть четкое определение и примеры дороги с 2-я проезжими частями. А примера их пересечения нет из-за этого появляются лазейки и недопонимания.
Копья не ломаю, просто самому интересно разобраться. Знаю что опыт моих оппонентов гораздо богаче!
П.С. кстати, если на рисунке в сообщении 618, пересекаемая дорога односторонняя с движением вправо, то разворот по ПДД сделать вообще нельзя
Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
Даже если будет сплошная.. мы же ее не пересекаем.
Первое видео косячное, там 2 пересечения ПЧ. Хотя в ПДД тоже недостаточно точные определения и нет примера таких перекрестков. Но в билетах много таких вопросов, это ведь официальное издание.
В ПДД есть четкое определение и примеры дороги с 2-я проезжими частями. А примера их пересечения нет из-за этого появляются лазейки и недопонимания.
Копья не ломаю, просто самому интересно разобраться. Знаю что опыт моих оппонентов гораздо богаче!
П.С. кстати, если на рисунке в сообщении 618, пересекаемая дорога односторонняя с движением вправо, то разворот по ПДД сделать вообще нельзя
Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
Действие знака распространяется только на первое пересечение ПЧ.*Casper* писал(а):Знак движение только прямо и направо действует ДО КОНЦА ПЕРЕКРЕСТКА.
Получается повернуть тут нельзя?
-
- #_0000BF
- Сообщения: 16658
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
- Полное имя: Дмитрий
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: СПб и ЛО
- Контактная информация:
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Vett,
Рисунок рисунком, а вот тебе реальный пример.
http://maps.yandex.ru/-/CVbNJBJ4
Даже на этой картинке хорошо видны машины которые едут на разворот по малому радиусу. И так там постоянно. Лет 10 как я на дню по нескольку раз вижу этот перекресток. Для гайцев казалось бы хлебное место. Бери палку и руби капусту. Однако их там как не было так и нет и не видел никогда. Хотя буквально на сл. перекрестке дежурят чуть не постоянно. http://maps.yandex.ru/-/CVbNJJ4n
Место засадное. На перекресток 2 полосы от перекрестка только одна. Кто не в курсе тот обязательно на среднюю с поворота выезжает. А уж они тут как тут.
Рисунок рисунком, а вот тебе реальный пример.
http://maps.yandex.ru/-/CVbNJBJ4
Даже на этой картинке хорошо видны машины которые едут на разворот по малому радиусу. И так там постоянно. Лет 10 как я на дню по нескольку раз вижу этот перекресток. Для гайцев казалось бы хлебное место. Бери палку и руби капусту. Однако их там как не было так и нет и не видел никогда. Хотя буквально на сл. перекрестке дежурят чуть не постоянно. http://maps.yandex.ru/-/CVbNJJ4n
Место засадное. На перекресток 2 полосы от перекрестка только одна. Кто не в курсе тот обязательно на среднюю с поворота выезжает. А уж они тут как тут.
Ты не лучше чем все!
Ты не хуже чем все!
Ты не хуже чем все!
-
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 15:37
- Полное имя: Виталий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2007
- Климатика: Нет
- Откуда: Ставрополь
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
http://maps.yandex.ru/-/CVbNJL5B
Не спорю, многие перекрестки вообще невозможно проехать по правилам.
Наверное логичнее пп 8.6 было бы применять только на нерегулируемых перекрестах. А со светофором, особенно кода он включается раздельно для каждого потока, этот пункт смысла не имеет.
Не спорю, многие перекрестки вообще невозможно проехать по правилам.
Наверное логичнее пп 8.6 было бы применять только на нерегулируемых перекрестах. А со светофором, особенно кода он включается раздельно для каждого потока, этот пункт смысла не имеет.
-
- Сообщения: 3467
- Зарегистрирован: 06 фев 2011, 13:11
- Полное имя: Михаил
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2018
- Климатика: Нет
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Ижевск
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Вопросик. Один клубень из Ижевского Авто Радио Клуба на клубном форуме вопросик задал, я думаю ответ компетентного человека здесь будет интересен многим, так как ситуация вполне себе жизненная.
Добрый день уважаемые форумчане
"Пришло письмо счастьстя со славного городу Казани. Я его не видел, но отец говорит, что я ехал 60 в том месте где ехать 40 можно. Стандартная ситуация. Вопрос такой.
Штраф пришел отцу ввиду того что машина была его. Понятное дело он платить не будет. Если я пойду платить от своего имени то он у них упадет "на невыясненные" (по бухгалтерии), а с отца штраф не спишут. Вот в связи с этим вопрос! И тут же предлагаю "типа" решение. Срок оплаты штрафов у нас по новым изменениям в КоАП 60 суток. Но при этом срок привлечения к адм. ответственности так и остался 60 суток для органов исполнительной власти и 90 суток для судов. Так вот. Отец сейчас направляет письмо в ответ на письмо счатстья в Казань о том, что он не находился за рулем в момент правонарушения, а находился я!. Пока ГИБДД Казани выясняет путем запросов где я живу и направляют мне штраф то я поидее уже должен просить избавить меня от этого бремени в виде адм.штрафа ввиду истечения сроков привлечения к адм. ответственности.
Как то так."
Что скажете?
Добрый день уважаемые форумчане
"Пришло письмо счастьстя со славного городу Казани. Я его не видел, но отец говорит, что я ехал 60 в том месте где ехать 40 можно. Стандартная ситуация. Вопрос такой.
Штраф пришел отцу ввиду того что машина была его. Понятное дело он платить не будет. Если я пойду платить от своего имени то он у них упадет "на невыясненные" (по бухгалтерии), а с отца штраф не спишут. Вот в связи с этим вопрос! И тут же предлагаю "типа" решение. Срок оплаты штрафов у нас по новым изменениям в КоАП 60 суток. Но при этом срок привлечения к адм. ответственности так и остался 60 суток для органов исполнительной власти и 90 суток для судов. Так вот. Отец сейчас направляет письмо в ответ на письмо счатстья в Казань о том, что он не находился за рулем в момент правонарушения, а находился я!. Пока ГИБДД Казани выясняет путем запросов где я живу и направляют мне штраф то я поидее уже должен просить избавить меня от этого бремени в виде адм.штрафа ввиду истечения сроков привлечения к адм. ответственности.
Как то так."
Что скажете?
-
- Супермодератор
- Сообщения: 18343
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
- Полное имя: Дмитрий
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Лопнувшая
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Что срок привлечения - год.avtopilot18 писал(а):Что скажете?
А по сроку вынесения на новое лицо:
Т.е. к ним поступило письмо от отца - и пошли новые 90 дней.При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
-
- Администратор
- Сообщения: 28722
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2007-11
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Кстати о птичках...
ИсточникСпециальные камеры для фиксации нарушений правил дорожного движения, которые снимают не только номер автомобиля, но и лицо водителя вскоре могут появиться на российских автодорогах. Таким образом, депутаты Госдумы планируют штрафовать конкретных виновников нарушения ПДД, а не владельцев автомобилей.
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)
-
- Сообщения: 1822
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
- Полное имя: Сергей
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2013
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Обычно оплата штрафов ПДД привязывается к номеру постановления (основной индекс), а в базах это постановления еще можно искать в привязке к номеру ВУ или к ГНЗ автомобиля. Когда платишь электронно (или с терминала), кто платил - абсолютно до фени, главное чтобы оплата привязалась к постановлению. Если вы измудритесь платить по реквизитам, то с равной вероятностью оплата не привяжется к постановлению вне зависимости от того, кто конкретно оплатил штраф.Если я пойду платить от своего имени то он у них упадет "на невыясненные" (по бухгалтерии), а с отца штраф не спишут.
Так что тут нет хорошего решения. Пока номер постановления не появится в базах данных СберБанка, корректно заплатить не удастся, а гарантированно появится этот номер только тогда, когда штраф попадет в просроченные. Я смог заплатить штраф только тогда, когда мне с госуслуг SMS-ка пришла, что дело передано приставам и номер постановления появился в базе госуслуг и всех прочих: гаишных, сберовских и т.п., а предыдущая оплата по реквизитам ушла в бесконечность, и спрашивать об этом некого.
-
- Супермодератор
- Сообщения: 18343
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
- Полное имя: Дмитрий
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Лопнувшая
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Это не сейчас, а в будущем. И пока я не понимаю, как это планируют осуществлять. Я не обязан сообщать, чье лицо зафиксировала камера, если это лицо не мое. У меня вообще может быть осага без ограничений.fidel1970 писал(а):Кстати о птичках...
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
-
- Сообщения: 3467
- Зарегистрирован: 06 фев 2011, 13:11
- Полное имя: Михаил
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2018
- Климатика: Нет
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Ижевск
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Спасибо за ответы. Обсуждения на клубном форуме к тому же сводятся- лучше заплатить с номером постановления и не тянуть резину.
-
- Первопроходец
- Сообщения: 11537
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
- Полное имя: Максим
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2007
- Климатика: Нет
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Вот такая ситуация: Насколько я виноват в проезде пешеходного перехода в конце ролика.
Москвич двух литровый и не однократный победитель в соревнованиях.
[av][/av]
Москвич двух литровый и не однократный победитель в соревнованиях.
[av][/av]
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.
-
- Администратор
- Сообщения: 28722
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2007-11
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
На 100%.maxs-vd писал(а):Насколько я виноват в проезде пешеходного перехода
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)
-
- Сообщения: 4163
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 08:19
- Полное имя: Владимир
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2008
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Мытищи
Re: Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)
Да, некрасиво получилось...maxs-vd писал(а): Насколько я виноват в проезде пешеходного перехода в конце ролика.
Москвич двух литровый и не однократный победитель в соревнованиях.
Виноват, но всё можно было свалить на москвич.
Fusion 1,6А 2008; Kuga-2R 2,5A 2WD 2017