Будущее отечественного автопрома. Реальность или миф?

[fidel1970]

sedric, следующим разом подобные вопросы лучше задавать в личку.

Информация по задним мостам проверяется...

[fidel1970]

14 июня с.г. в Нижнем Новгороде был подписан контракт с WV, группой компаний GM и ООО "АЗ ГАЗ" на производсто легковых автомобилей.

Одним из негласных условий контракта было полное отсутствие у персонала нового автосборочного предприятия опыта в советском автомобилестроении.
Интересно, где они столько "некромунгеров" наберут?

[Сергейsp]

В Сарове

[fidel1970]

А при чем тут Арзамас-16?

[Dima!]

Интересно, где они столько "некромунгеров" наберут?

А им столько не надо. Человек 300 на конвейер и все. Главное что бы не умели само резы кувалдой забивать.

[Doc Brown]

Интересно, где они столько "некромунгеров" наберут?

Со всей Расеи. В Калуге ФВ планирует строить общежития для гастеров. Наверняка в НН будет та же стратегия.

[fidel1970]

Doc Brown, кстати, в Калуге уже работает десант нижегородских некромунгеров.
Сайберасты опыт перенимают.

[Сергейsp]

при чем тут Арзамас-16?

Одним из негласных условий контракта было полное отсутствие у персонала нового автосборочного предприятия опыта в советском автомобилестроении

Или была разработка авто на ядерном топливе?

[Trjm]

В россии хороший автопром так как производится Форд Фокус,Фиат Албеа, Поло,корейцы китайцы.
Если говорить про российские разработки то пока глава государства буит разьежать на иномарках врятли развитие будет.Мы все видим что разговор типа бла бла бла сводится к списанию денежных средств.

[Doc Brown]

В россии хороший автопром так как производится Форд Фокус,Фиат Албеа, Поло,корейцы китайцы.

Они не производятся. Они собираются из деталей конструктора. Добавочная стоимость мизерная. Соответственно и налоговые поступления. Автопром должен иметь полный цикл. Чтобы были и рабочие места и налоговые поступления.
Могу сказать какая ситуация по Фокусу. Российских деталей по номенклатуре - 45% А по денежному выражению - чуть выше 10%. Вот что Российская экономика получает от машины стоимостью поболее, чем 500 тыс руб.

[Dima!]

Автопром должен иметь полный цикл

Только цикл этот не должен быть в одном месте для одной марки. Это коллапс. Слишком мелко и совершенно негибко.

Производство авто должна быть только сборка. Все в т.ч. и кузовня. Это комплектующие. Штамповок на всю страну должно быть 2-3, не больше 5. И пусть они штампуют весь ассортимент на все 50 или 100 выпускаемых в стране марок машин, тракторов и др. техники. Тут тебе и гибкость и застраховка от того что модель не пошла и пр.пр. пр. И по любой комплектующей так.
А монстры типа ВАЗа и ГАЗа отживший прошлый век.

[Doc Brown]

Только цикл этот не должен быть в одном месте для одной марки.

Да это пофиг. Должна быть максимальная добавленная стоимость (и соответственно налоги) внутри одного государства. А там пусть хоть от Кольского полуострова до Сахалина раскидывают, как им удобнее.

Штамповок на всю страну должно быть 2-3, не больше 5.

У нас пока одна - Gestamp. Заводы под Питером и в Калуге. Делает для Форда, Фолькса/Шкоды и Соляриса. Но сталь при этом-то испанская! Козлы из Северстали до сих пор не могут отладить производство кузовного проката, чтобы его входной контроль не браковал. Технологическая дисциплина ниже плинтуса

[Dima!]

У нас пока одна - Gestamp. Заводы под Питером и в Калуге

Только у ВАЗа своя, у ГАЗа аналогично, для Рено ЗИЛовцы штампуют и т.д. А то что ты приводишь в пример это как раз перевод на новые рельсы.

[Trjm]

И всётаки он существует
Выгода производства существует всегда вопрос кому это выгодно Когда разрешили поставить производство то на верняка просчитали пути отьёма денег минуя кассу .....

[fidel1970]

И всётаки он существует

Кто? Миф или отечественный автопром?

[Trjm]

И всётаки он существует

Кто? Миф или отечественный автопром?

И то и другое кому как больше нравится .
В россии уже не какого производства не остаётся вся надежда на китАй

[fidel1970]

Сёдня Чипидэйл придумали расширить возможности капиталистического бизнеса, удалив государственные контрольные пакеты из акций получастных предприятий.
А я вот мыслил наоборот - бывшими гигантами советского автопрома лучше управлять правительственной рукой.
Кто ж про социалку думать будет?

Слыхал?

Одним из негласных условий контракта было полное отсутствие у персонала нового автосборочного предприятия опыта в советском автомобилестроении

То есть прошлые профессионалы нынешнему "отечественному" автопрому нахер не нужны!

[Doc Brown]

То есть прошлые профессионалы нынешнему "отечественному" автопрому нахер не нужны!

Как бы ни цинично это звучало, но так и надо. Человек не должен изначально обладать навыками заворачивания болтов кувалдой. Это должен быть "чистый материал", который с нуля будут натаскивать на то, как надо работать на современном производстве. Иначе будет заколдованный круг.
Исключения есть - в смысле настоящие профессионалы, которые могут переучиться и могут быть полезны новым заводам. Но, к сожалению, лишь исключения. Иначе бы Жигули с Волгами не были бы тем, чем они являются сейчас.

[fidel1970]

Дима, у тебя какое-то извращённое представление о способностях к перестройке и новому обучению бывших профессионалов.
Профи - он и в Африке профи!
А болты кувалдой и в заграницах забивают.
Вот всемирный эталон автопроизводства - Япония, очень бережно относится к опыту старших поколений. Совсем не в пример европейским автосборочным концернам, уподобляющимся сезонным предприятиям по сбору сельхозпродукции.

Качнулся спрос (созрел урожай) - набирают на конвейеры по три смены, спад интереса - лишних за ворота.

Даже если в германиях это действует более-менее корректно по отношению к работникам, то у нас это примет самые Ж-образные формы. Точно тебе говорю!
Прибавь сюда ещё и импотенцию наших профсоюзов... уууу!!!

Знаешь, у нас на ул.Баррикад в Сормово ещё не все булыжники разобрали...

Когда во главу угла ставятся интересы чистогана - не до социалки.
Я сейчас это на своей шкуре испытываю.

[Doc Brown]

Дима, у тебя какое-то извращённое представление о способностях к перестройке и новому обучению бывших профессионалов.

Во-первых. Требуются сборщики на конвейер. Не более того. По первости всё руководство будет экспаты. Даже мелкие руководители. Поэтому сборщик обязан понимать немецкий/английский. Много сборщиков на ГАЗе могут этим похвастаться?
Во-вторых. Когда пойдет ротация кадров и всякие начальники участков и цехов будут заменяться на русских, то этих русских будут готовить в учебном центре в Чехии. А готовить продуктивнее с нуля, чем ломать устоявшиеся привычки. Да. Спец может переучиться. Но это будет дольше, и, соответственно дороже. А с какого перепугу частное предприятие будет нести доп. расходы? Пусть губернатор за счет федеральных программ сам оплачивает переподготовку и получение сертификатов нашими спецами. Социалка - это его дело, а не немцев.

А болты кувалдой и в заграницах забивают.

Там это практически никогда не проходит ОТК.

Дим, если бы качество Жигулей не отличалось от качества "забугорья" - отвернулись бы от наших машин? Ведь не только в комфорте дело. Новую, только что собранную машину надо сразу протянуть. Потом смотреть где потечет. Это же не комплектующие. Это именно косяки ВАЗовских сборщиков. Что такие "горе-профессионалы" нужны на сборке Пассата или Соляриса?