2 вопроса - про колесо и двигатель

[il67]

Сразу предупреждаю, - то, что я говорю, это НЕ хороший совет

но лечить это как-то нужно?

Я забил. Не поедет, - буду думать...

[Настасья]

Здравствуйте еще раз!
ХОтела спросить вот что. Троения как такового вроде не наблюдаю, но! во влажную и прохладную погоду при прогреве обороты плавают вверх. То есть могут пару раз до 1,5 тыс подниматься. Это нормально или нет? В теплую сухую такого нет.

[*Casper*]

Нет, не нормально
Может быть связано с датчиком дроссельной заслонки, либо с контактами (проводом, разъемом).

[Настасья]

Нет, не нормально
Может быть связано с датчиком дроссельной заслонки, либо с контактами (проводом, разъемом).

Как быть? Что делать? То есть это те же ВВ провода? Датчик заслонки это тоже типа провод какой-то?

[fidel1970]

Датчик заслонки это тоже типа провод какой-то?

Это провод и разъём...

[Настасья]

Датчик заслонки это тоже типа провод какой-то?

Это провод и разъём...

черт. то есть все же ехать туда и просить поливать ее с утра?

[*Casper*]

Заслонка и провод ее находятся под впускным коллектором (это такие изящно изогнутые трубы спереди двигателя)

[Настасья]

я просто к чему - форсировать сейчас обнаружение проблемы или ездить пока так? опасно ли так ездить? я просто теряюсь, если честно.

[*Casper*]

опасно ли так ездить?

С пробоем высоковольтки опасно, с заслонкой - думаю не страшно.

[Настасья]

а чем опасно?
то есть выход один - оставлять и проливать машину в сервисе?

[*Casper*]

Пробоем на низковольтовую электронику. Дорогой ремонт может получиться.

[Настасья]

Блин, ну а как же тут писали - ездите с троением, пока машина не встанет?
Просто вот что мне сейчас сказать, что на холодную на ХХ обороты до 1500 поднимаются?

[*Casper*]

Все говорите. Может быть у проблема одна причина.

[Настасья]

Скажите, пожалуйста, а как себя ведет неисправный датчик заслонки? Как можно увидеть что он не в порядке?

[*Casper*]

Как можно увидеть что он не в порядке?

С помощью диагностики (компом)

[Настасья]

Как можно увидеть что он не в порядке?

С помощью диагностики (компом)

Так ошибок никаких у меня не вылезало, и компом считывали же уже? Был пропуск зажигания в 3 цилиндре, все.
Больше пока не горела мясорубка, шестеренка и проч.

[*Casper*]

Настасья, чтение ошибок - это еще не все. Существуют разные тесты, логи, графики. Чтобы оценить приготовленное блюдо, не достаточно просто посмотреть на него, правильно? Так и тут.

[Настасья]

Настасья, чтение ошибок - это еще не все. Существуют разные тесты, логи, графики. Чтобы оценить приготовленное блюдо, не достаточно просто посмотреть на него, правильно? Так и тут.

Это понятно. Но что говорить в сервисе? Где такое делают? я просто не представляю, они мне сказали - ездите и все.
В сухую погоду у меня обороты не плавают вроде. В мокрую плавают, но не до троения, то есть это вот плавание оборотов на холостом ходу может вызвать поломку чего, например? Коробки передач?
Они сейчас плавают в бОльшую сторону только. А ДО замены свечей это было плавание туда-сюда, до 1,5 тысяч и вниз, ниже 800.
Почему замена свечей изменила ситуацию? В общем, столько вопросов...

[*Casper*]

Это понятно. Но что говорить в сервисе? Где такое делают? я просто не представляю, они мне сказали - ездите и все.

Найти нормальный сервис. Описать проблему полностью от и до. И пропуски и обороты и утро и дождь. Все, как можно более полную инфу. Самое главное - ничего не скрывать и не утаивать. Если имелось место собственных ручек - тоже сказать. Мастер (грамотный) все равно расколет, узнает, но времени потратит больше. Вот и все.

Почему замена свечей изменила ситуацию?

Работа двигателя на приборке не показана полностью.
Обороты там скачут как блин белые точки на не настроенном телевизоре.
Они постоянно меняются. И это нормально. Работа двигателя заключается в постоянном регулировании системы, чтобы привести ее к стабильному состоянию.
Начни тормозить двигатель, контроллер увидет падение оборотов, скажет заслонке "а ну поддай". Так медленно открывается. Она так и будет открываться, пока ей не дадут команду "Хватит". Контроллер видит, что обороты поползли вверх, 600, 700, 800, 900, 1000, 1200, 1500, 2000. В какой-то момент он даст команду "Хватит". Заслонка остановится, но 1800 оборотов - много. Контроллер командует "давай назад". Заслонка закрывается. Процес постоянный. 1700. 1600, 1500, 1400, 1300, 1200.... В какой-то момент двиг скажет "хватит". И процесс этот бесконечный. Так оно его и елозит.
Когда все исправно и хорошо, малейшее движение заслонки дает о себе знать. Но если датчик положения заслонки разболтался, то заслонка повернулась, а датчик нет. ЭБУ видит, что не повернулась заслонка и добавляет ток. Та разгоняется, но тут же дергает датчик. ЭБУ с ужасом грит назад, но опять не видит изменения из-за датчика и добавляет ток. В результате имеем то, что заслонку "колбасит", а следом за ней колбасится и двигатель - плавают обороты.
Свечи, когда они искрят куда попало, как попало, а то и вовсе не попало, то нарушается равномерность работы двигателя, ЭБУ приходится опять же играться заслонкой, чтобы стабилизировать двигатель. А если еще и она разболтана или грязная (закусывает), то разброс оборотов только увеличивается.
Поставили новые свечи - часть проблемы исчезла, другая осталась.
Компьютер может показать не только положение заслонки, но и:
- Задание заслонки
- Напряжение (ток), усилие, не суть, параметр отвечающий за резкость движения.
- Индикацию с датчиков положения.

То есть, задавая положение, мы можем проследить реакцию датчика. Вот он анализ. Опять же. Даем незначительное смещение и смотрим физически двинулась или нет. Нет - помыть не помешает. Хотя это будет сразу видно как только снимешь трубу.

Надо не тупо на компе кнопки жать. ГАЛАВОЙ думать надо, анализировать. А этим в сервисах зачастую заниматься не любят.

[Настасья]

Спасибо большое.
Заслонку помыли. То есть думаете, все же дело в ней, а не в проводах?
Ручками ничего не делали, в том-то и дело.
Проливать машину не надо? все же подключать комп и анализировать? У ОД, где я была, есть пункт - считывание ошибок. Все. я так понимаю, если ошибок не будет, они разведут руками. Там общение идет с менеджером, он вообще не делает ничего руками, он же мне отдал машину, говорит все нормально привозите говорит когда сломается.
А где найти нормальный сервис, разбирающийся в электрике, я не знаю...

Когда завожу происходит так - сразу прыгают обороты (ну так всегда было) чуть выше чем 1200, потом стабильно на 1200 где-то, если мокро, после дождя, стрелка еще раз до 1500 прыгает и все, дальше только вниз идет как обычно...
ТО есть если стало лучше (ТТТ) то проблема в свечах тоже все-таки была?