Плохо заводится на горячую

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Плохо заводится на горячую

#41 Сообщение fidel1970 » 17 сен 2012, 19:41

*Casper* писал(а):резетнуть мозг
*Casper*, выражайся при даме более понятней. :)
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

Smart65
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:17
Полное имя: Татьяна
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Новосибирск

Re: Плохо заводится на горячую

#42 Сообщение Smart65 » 17 сен 2012, 19:49

*Casper*,
Спасибо, попробую... После этого, насколько помню, код магнитолы надо вводить, больше ничего? :o

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Reset-нуть - это понятно и даме...
FFusion, 2007, 1.6, МКПП, spanish olive!!!

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Плохо заводится на горячую

#43 Сообщение fidel1970 » 17 сен 2012, 20:03

Smart65 писал(а):код магнитолы надо вводить
Да. Ну и настройки её под себя переделать. ;)

Добавлено спустя 40 секунд:
Smart65, а напряжение АКБ сможете сами измерить?
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

Smart65
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:17
Полное имя: Татьяна
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Новосибирск

Re: Плохо заводится на горячую

#44 Сообщение Smart65 » 17 сен 2012, 20:07

:yes: завтра отчитаюсь о результатах :)

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Fidel
Думаю, да...
Это тоже может влиять на мои симптомы? А почему на холодную проблем нет тогда?
FFusion, 2007, 1.6, МКПП, spanish olive!!!

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42081
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Плохо заводится на горячую

#45 Сообщение *Casper* » 17 сен 2012, 21:22

Smart65, да нафига?
Ща мы те объясним как резет сделать
Надо вынуть F12, F16 и F28
Ну и не забыть выключить зажигание. Через минуту вставить обратно. Мозг чист и свеж, как слеза .. ммм... ну не знаю. А код магнитоле или, для тех, у кого навороченная тачка, настройки магнитолы - сохранены и не востребованы. Ну или не востребован и сохранены. Кому что больше нравится.


Донской
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 16:07
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Откуда: Москва, Южный АО, МО "Нагорный"

Re: Плохо заводится на горячую

#46 Сообщение Донской » 18 сен 2012, 12:38

MegaVolt писал(а):Короче форсунки я проверил,не льют.Что теперь с ней делать не знаю,даже мыслей больше нет,всю голову сломал уже.Может у кого то еще было что либо подобное,помогите пожалуйста.
А что означает: "...форсунки я проверил, не льют"? Держат давление или нормальный "распыл"? Собственно к чему вопрос, опишу суть решённой мной проблемы. Итак: мой машин октябрь 2008г.в., 1,6л., АКПП, куплен в феврале 2009г. у О/Д (больше там ни разу не был), пробег на момент решения проблемы ок. 73т.к. С самого новья, на горячую - постояв более 15-20 мин. отказывалась заводиться с первого раза - заводилась со второго, третьего. Скажу так, что сильно это не доставало (думал может это связано с настройкой ЭБУ или требованиями экологии). На холодную заводилась без проблем. Но вот в этом году начиная с весны запуск стал хуже и на холодную - со 2-го, 3-го раза, а на горячую и с 4-го (уже достало), причём периодически, чаще на горячую, в момент запуска, после первого оборота коленвала, двигатель резко, как-будто клинил, после выкл.-вкл. зажигания прокручивался нормально (по симптомам не похоже на втягивающее реле). Решил всё-таки разобраться и выяснить причину. Замена свечей, двигателя бензонасоса, промывка форсунок и ДЗ ни к чему не привели и результата не дало. По совету соседа поехал к народному умельцу из гаражей. Приехал, обрисовал ситуацию. К диагностическому разъёму был подключен компьютер. После 20-ти минутной паузы был произведён запуск двигателя - запустился со 2-го раза, заглушен. Вывернул все свечи - осмотрел, завернул. После 5-ти минут паузы запустил двигатель и тут-же заглушил. Вывернул свечи 1-го и 2-го цилиндров. В первом цилиндре свеча сухая во втором - МОКРАЯ. Вердикт - не держит давление форсунка! Купив форсунку BOSCH - аналог фордовской (немного отличается от оригинальной длиной рабочей части (короче) и количеством отверстий - у оригинала 2 у боша 4 (но меньше по диаметру)), приехал на дачу. Соорудил из двухлитровой пластиковой бутылки сосуд с вентилями (сосками в простонародии) в крышке и дне для создания давления на снятой топливной рампе. Снял топл. рампу, заглушил обратку, посредством шланга и винт. хомутов подсоединил сосуд к рампе. Налил бензин в сосуд и накачал давление 3 атм. И вот она - форсунка 2-го цилиндра сразу стала мокрой! :shit: Решил заодно проверить и "распыл" форсунок. Сделал провода с наконечниками для форсунок и от аккумулятора стал проверять, но распыла не было - лили две хорошие струи (форсунки до этого мылись присадкой "WYNNS" и были очень даже чистые), увеличил давление до 3,5атм, всё равно струи, но думается мне, что причина наверно связана не с чистотой форсунок, а возможно с движением бензина (обратка-то заглушена). На 4атм. бутылка взорвалась - не выдержала :bomb: , (так-что надо что-то попрочнее). Кстати! Полярность напряжения для форсунок имеет значение! Вообщем заменил форсунку 2-го цилиндра, всё собрал, и всё стало ОК! :rotate: :rotate: :rotate: P.S. Пропало подклинивание при запуске (видимо всё-таки бензина накапывало прилично, если в момент запуска происходило нечто похожее на гидроудар. Вот такая история :hat:

Аватара пользователя

Smart65
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:17
Полное имя: Татьяна
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Новосибирск

Re: Плохо заводится на горячую

#47 Сообщение Smart65 » 20 сен 2012, 18:26

Донской,
:eek:
fidel1970,
сбрасывание клеммы не помогло никак...
напряжение в батарее 14,5
симптомы незавода на горячую живее всех живых...
В выходные доберусь до предохранителей...буду "резет" делать :)
FFusion, 2007, 1.6, МКПП, spanish olive!!!

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Плохо заводится на горячую

#48 Сообщение fidel1970 » 20 сен 2012, 19:22

Smart65 писал(а):буду "резет" делать
Уже не надо... ибо:
Smart65 писал(а):сбрасывание клеммы не помогло никак...
:( :mda:

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Smart65, есть ещё вариант...
Нужно попробовать заменить температурный датчик.
Если он неисправен, то его ошибочные показания могут сбивать мозги двигателя следствием чего может быть перелив топлива форсунками.

Значит так... пробуй делать самодиагностику на заведённом (прогретом) двигателе и смотри двадцатый и двадцать первый параметры:
XXX C - Температура охлаждающей жидкости двигателя.
CGXXXX - Температура двигателя.
Результаты сюда...
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


timoha-07
Сообщения: 10938
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Плохо заводится на горячую

#49 Сообщение timoha-07 » 20 сен 2012, 21:31

Smart65 писал(а):...напряжение в батарее 14,5
:)
Правильно ли понимаю - это напряжение при работающем двигателе?
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42081
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Плохо заводится на горячую

#50 Сообщение *Casper* » 21 сен 2012, 01:54

Температура движка тут не при чем, было бы видно по стрелке. Рабочая нормальная от 40 до 105.
А вот ТМАР может быть и компостирует мозг, но его показания на щиток не приходят.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Плохо заводится на горячую

#51 Сообщение fidel1970 » 21 сен 2012, 05:43

*Casper*, тогда надо попробовать заводить на горячую используя алгоритм продувки свечей (тапку в пол).
Если после этого нормально запустится, значит форсуночки-то переливают...
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

oops
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 26 май 2011, 09:59
Полное имя: Серега
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Откуда: Курган [45]

Re: Плохо заводится на горячую

#52 Сообщение oops » 21 сен 2012, 06:26

Донской писал(а):Кстати! Полярность напряжения для форсунок имеет значение!
Вот здесь не понял, сколько раз снимал и промывал - ни разу не заморачивался где "+" а где "-", всегда все работало...


Донской
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 16:07
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Откуда: Москва, Южный АО, МО "Нагорный"

Re: Плохо заводится на горячую

#53 Сообщение Донской » 21 сен 2012, 09:09

oops писал(а):
Донской писал(а):Кстати! Полярность напряжения для форсунок имеет значение!
Вот здесь не понял, сколько раз снимал и промывал - ни разу не заморачивался где "+" а где "-", всегда все работало...
А у меня почему-то не работали. :mda:

Аватара пользователя

Smart65
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:17
Полное имя: Татьяна
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Новосибирск

Re: Плохо заводится на горячую

#54 Сообщение Smart65 » 21 сен 2012, 18:14

fidel1970 писал(а):*Casper*, тогда надо попробовать заводить на горячую используя алгоритм продувки свечей (тапку в пол).
Если после этого нормально запустится, значит форсуночки-то переливают...
Такой алгоритм срабатывает! И что делать? :unknw:
FFusion, 2007, 1.6, МКПП, spanish olive!!!

Аватара пользователя

Олег Анатольевич
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 20:01
Полное имя: Олег
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2012
Климатика: Нет
Откуда: куда ссылали

Re: Плохо заводится на горячую

#55 Сообщение Олег Анатольевич » 21 сен 2012, 18:26

*Casper* писал(а):...Надо вынуть F12, F16 и F28
Спасибо за подсказку, это будет быстрее, чем балалайке мозг восстановить после сброса клеммы. :up:
Кстати, сколько времени надо для "выбивания памяти"? Десяти секунд хватит?
Нормально делай, - нормально будет.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Плохо заводится на горячую

#56 Сообщение fidel1970 » 21 сен 2012, 19:04

Smart65 писал(а):И что делать?
Как говорит предполагает Каспер - попробовать почистить (либо заменить) датчик ТМАР.

http://www.fusionguru.ru/articles/dviga ... ektore.htm
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

Smart65
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:17
Полное имя: Татьяна
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Новосибирск

Re: Плохо заводится на горячую

#57 Сообщение Smart65 » 22 сен 2012, 11:50

fidel1970,*Casper*,
и снова здравствуйте :hat: новый день - новые вопросы...
Ситуация такая - проверили опять все...форсунки не льют, прыскают идеально, все 4... но на горячую заводиться не желает...Опрос всех и вся, анализ всего и всех навел на следующую мысль - при повторном сегодняшнем разборе топливной рейки с форсунками не было сброса давления, просто немного вытекло и все..Возникла мысль о неисправности обратного клапана...Где он живет и как с ним бороться?
:help:
FFusion, 2007, 1.6, МКПП, spanish olive!!!


Донской
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 16:07
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Откуда: Москва, Южный АО, МО "Нагорный"

Re: Плохо заводится на горячую

#58 Сообщение Донской » 22 сен 2012, 12:53

"...Где он живет и как с ним бороться?" - он встроен в электронасос-турбинку, как его (насос) именуют в народе. Как сним бороться - вопрос (загрязнение, износ ?). По логике вещей роль клапана по-моему должен выполнять ещё и регулятор давления, иначе топливо будет сливаться в бак по обратке.

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11546
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Re: Плохо заводится на горячую

#59 Сообщение maxs-vd » 22 сен 2012, 14:36

Smart65 писал(а):при повторном сегодняшнем разборе топливной рейки с форсунками не было сброса давления, просто немного вытекло и все..
У меня всегда так. повода для беспокойства мне не доставляет.
Smart65, расскажите как вы заводите?
Попробуйте: при запуске, вставить ключ и резко повернуть до положения срабатывания стартера, через сколько секунд заведётся?
Только не надо ждать пока лампа погаснет!
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

Smart65
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:17
Полное имя: Татьяна
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Новосибирск

Re: Плохо заводится на горячую

#60 Сообщение Smart65 » 22 сен 2012, 14:51

Вопрос по этому клапану возник потому, что в первый раз, когда снимали рампу с форсунками давление было, но после промывки возникли проблемы с запуском :weep: , а теперь давления нема :) (кстати особой надобности в мытье форсунок я не видела, просто пробег был уже 115, ни разу такой процедуры не было, муж решил проявить инициативу и совместил с ТО)

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
maxs-vd,
всегда жду пока погаснут лампочки... бензонасос же должен накачать? или как? :o
FFusion, 2007, 1.6, МКПП, spanish olive!!!

Ответить

Вернуться в «Проблемы с запуском, ошибки, др. неисправности»