С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

Модератор: Техмодераторы


Автор
v1adimir
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 06 авг 2017, 11:56
Полное имя: vladimir
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re:

#21 Сообщение v1adimir » 19 ноя 2017, 19:52

*Casper* писал(а):Официалы? ЧуднО
ага.
Сегодня был у них. До этого был в трех сервиса включая ford клуб своего горда. Все плечами пожимают и не знаю че предложить.


suberr
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:53
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#22 Сообщение suberr » 19 ноя 2017, 22:42

Какое сцепление ставили? Вариант, что сцепление от механики?


ERV
Модератор
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#23 Сообщение ERV » 20 ноя 2017, 08:05

v1adimir писал(а):Прокачал сцепление, проблема вроде устранилась.
v1adimir писал(а):Решение оказалось временным. Спустя время проблема повторилась.
Так может всё-таки воздух попадает...?
Ещё раз пробовали прокачивать?


Автор
v1adimir
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 06 авг 2017, 11:56
Полное имя: vladimir
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#24 Сообщение v1adimir » 20 ноя 2017, 10:17

suberr писал(а):Какое сцепление ставили? Вариант, что сцепление от механики?
сцепление 1423904
ERV писал(а):Так может всё-таки воздух попадает...?
Ещё раз пробовали прокачивать?
Пробовал. После этого еще два раза делал, но прокачка лишь чуть чуть решила проблему.
Если гора с большим уклоном (35-40 градусов) и затяжная, и если на ней медленно ползучая пробка вверх, то в итоге имею перегрев сцепы.
Поэтому приходится в гору подыматься по следующему алгоритму.
Подъехал, стал на ручник, воткнул нейтраль, стою жду пока впереди место освободится, воткнул первую передачу, добавил газу и снял с ручника. Повтор.
По другому забраться не могу. Если ехать медленно вверх(а такое часто бывает) то хана - машина все тяжелее и тяжелее идет, а по ELM наблюдаю рост температуры, который заканчивается ошибкой в коробке(перегрев).


Автор
v1adimir
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 06 авг 2017, 11:56
Полное имя: vladimir
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#25 Сообщение v1adimir » 06 фев 2018, 15:31

Буду некропостером своего поста)
Спустя несколько месяцев ситуация с сцеплением не поменялась: разве что поездил по разным сервисам(в том числе ff club), даже у официалов побывал и созвонился с прежним владельцем.
Итог.
Куча адаптаций и развод руками во всех местах, с последующим предложением снять сцепление и посмотреть что там не так. FFClub вообще сказали что все норм. Официалы сказали: "Зачем вы ford на роботе покупаете? Знаете сколько к нам фиест возвращается? Не вздумайте у нас покупать ford на роботе!" :mda: :mda: :mda: Аж забавно стало, когда подобное от официала услышал.
В одном сервисе сказали: "Что-то он у вас медленный, а так все норм" :nea:

Снимать сцепление просто так, нет желания - дорого.
Поискал среди соседей по району может кто на фьюжиках с роботами сталкивался с подобными проблемами на подъеме (этот злосчастный подъем рядом с нашим районом).
Оказалось, не я один так с не могу медленно ползти в подъем.

Угол подъема 30-33 градуса протяженность около 500 метров может больше.
Склоняюсь, что это особенность коробки. :bomb: :unknw:

З.ы. предыдущий владелец сказал, что подобное встречал только на серпантине когда на море ехал.


timoha-07
Сообщения: 11222
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#26 Сообщение timoha-07 » 07 фев 2018, 11:45

Ты так тогда (до замены сцепления) ни чего и не рассказал об истории своей машинки.. нафталиноман.))) Теперь следующий вопрос: какое напряжение в сети авто и насколько беспроблемный сам мотор? И то и другое сильно влияет на робота. Что вообще делалось с роботом.
По схожему подъему и иным роботом - вообще ни какой тугодумности и вялости. На более крутом подъеме, в автоматическом режиме при ускорении не врубает вторую, но то не соответствие самой коробки мощи мотора и робота. С ручным на второй идет, но не разгоняется ( все то о более крутом подъеме).
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


kaluk
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 01:38
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2003
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#27 Сообщение kaluk » 07 фев 2018, 12:06

timoha-07 писал(а): По схожему подъему и иным роботом - вообще ни какой тугодумности и вялости. На более крутом подъеме, в автоматическом режиме при ускорении не врубает вторую, но то не соответствие самой коробки мощи мотора и робота. С ручным на второй идет, но не разгоняется ( все то о более крутом подъеме).
Вот именно так и у меня работает .

ps Давно хотел узнать , какие параметры ( кроме скорости ) и от каких устройств анализирует устройство управления , что бы переключить передачу ?
Иногда при разгоне " по быстрому " передачи перескакивают , т е с первой на третью , со второй на четвертую .

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42203
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

#28 Сообщение *Casper* » 07 фев 2018, 12:16

А колесики то штатные?


timoha-07
Сообщения: 11222
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#29 Сообщение timoha-07 » 07 фев 2018, 12:24

Если вопрос ко мне, то штатные колеса.
kaluk писал(а):Иногда при разгоне " по быстрому " передачи перескакивают , т е с первой на третью , со второй на четвертую .
То под гору часто бывает. А необходимые данные ( кроме скорости) от мотора идут . Очень многие роботоводы игнорят состояние мотора при вопросах о вялом роботе и о дергании машины в пробках.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


kaluk
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 01:38
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2003
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#30 Сообщение kaluk » 07 фев 2018, 14:03

timoha-07 писал(а): А необходимые данные ( кроме скорости) от мотора идут .
Какие данные ? :mda:


timoha-07
Сообщения: 11222
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#31 Сообщение timoha-07 » 07 фев 2018, 18:54

Ньютон множенный на метр (крутящий момент) - пересчитанные данные (от датчиков колена, р/вала, расхода воздуха) мозгом машины.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
v1adimir
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 06 авг 2017, 11:56
Полное имя: vladimir
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#32 Сообщение v1adimir » 14 фев 2018, 23:50

timoha-07 писал(а):Ты так тогда (до замены сцепления) ни чего и не рассказал об истории своей машинки.. нафталиноман.))) Теперь следующий вопрос: какое напряжение в сети авто и насколько беспроблемный сам мотор? И то и другое сильно влияет на робота. Что вообще делалось с роботом.
По схожему подъему и иным роботом - вообще ни какой тугодумности и вялости. На более крутом подъеме, в автоматическом режиме при ускорении не врубает вторую, но то не соответствие самой коробки мощи мотора и робота. С ручным на второй идет, но не разгоняется ( все то о более крутом подъеме).
А что именно рассказать? Машина 2007 1,4 бензин. я - третий хозяин. Взял когда на ней было 139тыс.
Прежний владелец менял сцепу на 117тыс(как потом выяснилось). Напряжение 12,5-12,6.
Что именно про мотор интересует? С роботом ничего кроме адаптации и замены щеток ничего и не делалось, но это уже после того как я пальнул сцепу, когда поначалу штурмовал этот подъем(теперь только в объезд).
Колеса штатные 15-ки

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
timoha-07 писал(а):Очень многие роботоводы игнорят состояние мотора при вопросах о вялом роботе и о дергании машины в пробках.
а вот тут подробнее можно и где что глянуть и что почитать?


timoha-07
Сообщения: 11222
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#33 Сообщение timoha-07 » 15 фев 2018, 14:26

v1adimir писал(а):Напряжение 12,5-12,6.
А с генератором и с генератором + куча нагрузок?
v1adimir писал(а):а вот тут подробнее можно
Через мерный жор топлива и компрессию померить.
v1adimir писал(а):но это уже после того как я пальнул сцепу
Припалил или как из под ушатанного перегруженного Камаза арбузника воняло?
И неверное увязывание припаленной сцепы с ошибкой "перегрев сцепления". Электроника робота может так запаниковать и не в связи с температурным расширением фрикциона ( на роботе один индуктивный датчик в гидроблоке, который ни как не измеряет температуру, только ход выжимного). Раз меняна сцепа может и выжимной заменен? И возможно поставили от механики... Вопрос - при прокачивании РЦС ( выжимного) воздух бывал в системе?
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
v1adimir
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 06 авг 2017, 11:56
Полное имя: vladimir
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#34 Сообщение v1adimir » 15 фев 2018, 20:12

timoha-07 писал(а): А с генератором и с генератором + куча нагрузок?
а вот это не мерил
Через мерный жор топлива и компрессию померить.
да. сейчас есть такое. БК показывает расход 10-11 литров, но сейчас зима и грешу на кондей и пробки.
Насчет померить компрессию сейчас стали мысли появляться
Раз меняна сцепа может и выжимной заменен? И возможно поставили от механики... Вопрос - при прокачивании РЦС
конечно менял. Выжимной из под механики или про диск шла речь? Менялось корзина+диск+выжимной. Сцепу несколько раз прокачивали, но ситуация прямо таки не менялась совсем


timoha-07
Сообщения: 11222
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#35 Сообщение timoha-07 » 15 фев 2018, 20:34

Выжимной конечно же, там же РЦС (рабочий цилиндр сцепления). Дело в том что выжимной для робота у наших барыг бьется от механики ( более "талантливые" барыги впаривают и фрикцион от механики с мотором 1.4 для робота))), короче отличия выжимного меж роботом и механикой ( помимо кодов и внешнего вида) в самом штуцере к подаче. Ставя от механики нужно предварительно опрессовать с магистралью, мой сэнсей говорил что в том сопряжении возможен подсос воздуха, хитрая ниппельная система - течи нет , а воздух затягивает. Вот потому и спрашивал: был ли воздух при прокачивании в твою бытность?
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
v1adimir
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 06 авг 2017, 11:56
Полное имя: vladimir
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: С трудом едет в горку, плохо переключаются передачи

#36 Сообщение v1adimir » 15 фев 2018, 22:31

timoha-07 писал(а):Выжимной конечно же, там же РЦС (рабочий цилиндр сцепления). Дело в том что выжимной для робота у наших барыг бьется от механики ( более "талантливые" барыги впаривают и фрикцион от механики с мотором 1.4 для робота))), короче отличия выжимного меж роботом и механикой ( помимо кодов и внешнего вида) в самом штуцере к подаче. Ставя от механики нужно предварительно опрессовать с магистралью, мой сэнсей говорил что в том сопряжении возможен подсос воздуха, хитрая ниппельная система - течи нет , а воздух затягивает. Вот потому и спрашивал: был ли воздух при прокачивании в твою бытность?
Спасибо за инфу. А номер родного выжимного можно? Хочу проверить
К сожалению, во время прокачки меня на месте не было, поэтому сказать точно не могу

Ответить

Вернуться в «Роботизированая КПП»