Проблема с Роботом на Fusion

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42198
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#41 Сообщение *Casper* » 07 июн 2012, 10:28

Вини Пух писал(а):Только вот она судя по табло не включилась.
или выключилась.


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#42 Сообщение vab » 07 июн 2012, 13:51

Мигающая передача на табло - не выполнены условия для включения передачи. Если надо распишу подробнее про условия, но вечером.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42198
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#43 Сообщение *Casper* » 07 июн 2012, 14:25

vab, а не может она начать мигать потом? Включил, АБС выявил проблему и передачка замигала. Не может быть так?


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#44 Сообщение vab » 07 июн 2012, 20:12

Нет, так точно не может. Проверял уже. Если выявлена ошибка в ABS - зажгет лампу ABS и если это для коробки критично на дисплей выкинет "неисправна коробка передач", но при этом ехать будет и передачи в верх переключать нормально будет, а в низ нет. Стоишь на светофоре, держишь тормоз, а на табло последняя набранная верхняя передача. Бросаешь тормоз и тут же попытка тронуться с 4, но быстро соображает и втыкает 1. Хотя рывок при этом еще тот.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42198
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#45 Сообщение *Casper* » 07 июн 2012, 20:57

Что ж, форд не предусмотрел аварийный алгоритм?


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#46 Сообщение vab » 07 июн 2012, 21:48

*Casper* писал(а):Что ж, форд не предусмотрел аварийный алгоритм?
То, что я описал это и есть аварийный режим: скорости повышаются исключительно по тахометру. Понижать не может так, как не видит адекватных показаний с ABS. Всем своим поведением показывает: хозяин хорош "тупить", вспоминай как ездил на ручке и перейди уже в ручной режим ;)

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42198
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#47 Сообщение *Casper* » 07 июн 2012, 21:51

Так вниз тоже по тахе можно, ХХ - первая.


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#48 Сообщение vab » 07 июн 2012, 21:59

Это уже дырка в алгоритме. Симптомы я описал для случая когда сбоит один из датчиков передних колес. А в роботе прописан запрет на изменение передачи в повороте, который определяется по разнице показаний передних датчиков ABS. Когда один из них не исправен коробка думает, что поворачиваем. Если обороты растут, тут все нормально - тянем газом из поворота, но не до бесконечности же. На повышенных срабатывает защита и передача идет в верх.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42198
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#49 Сообщение *Casper* » 07 июн 2012, 22:20

То есть формально можно заглохнуть на 4 передачи, если газу не давать?


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#50 Сообщение vab » 07 июн 2012, 22:25

*Casper* писал(а):То есть формально можно заглохнуть на 4 передачи, если газу не давать?
Что то не понял ситуации? Поясни

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42198
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#51 Сообщение *Casper* » 07 июн 2012, 22:28

Катимся 100, отпускаем педаль газа. Что будет, когда обороты приблизятся к ХХ?

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#52 Сообщение Dima! » 07 июн 2012, 22:35

*Casper* писал(а): Что будет, когда обороты приблизятся к ХХ?
Не приблизятся. Будем тормозить двигателем.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42198
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#53 Сообщение *Casper* » 07 июн 2012, 22:37

Dima! писал(а):Будем тормозить двигателем.
Ну скорость со временем станет 30 км/ч


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#54 Сообщение vab » 07 июн 2012, 22:43

*Casper* писал(а):Катимся 100, отпускаем педаль газа. Что будет, когда обороты приблизятся к ХХ?
При исправной ABS увидит снижение скорости, оценит обороты и уйдет вниз. При не исправной увидит расчетную величину из PCM: нагрузка на двигатель, сравнит с критической и разомкнет сцепление.
Эффект размыкания сцепления можно наблюдать и на полностью исправном роботе: достаточно после трассы взять на лямку водилу, который только и помнит с автошколы, что трос должен быть всегда натянут и по этому постоянно давит тормоз. Километра 3 не забываемых впечатлений обеспечены: буксируемый на тормоз - робот размыкает сцепление. После конечно до него доходит, что это прицепили тяжелый прицеп не через штатный фаркоп (штатный просто сразу через КЭН вещает о своем присутствии) и робот меняет алгоритм.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42198
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#55 Сообщение *Casper* » 07 июн 2012, 22:46

То есть останется 4 передача и выключится сцепление. Так?


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#56 Сообщение vab » 07 июн 2012, 22:59

Dima! писал(а):
*Casper* писал(а): Что будет, когда обороты приблизятся к ХХ?
Не приблизятся. Будем тормозить двигателем.
Есть и такая ветка алгоритма в роботе, но реализована своеобразно: решение о торможении двигателем он принимает когда видит увеличение скорости с ABS, практически отпущенную педаль газа и нагрузку на двигатель меньше расчетной для этого положения педали газа и текущей скорости. А на практике если горка приличная: зафиксирует передачу, обороты вырастут и здравствуй повышенная.

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
*Casper* писал(а):То есть останется 4 передача и выключится сцепление. Так?
С неисправным одним передним датчиком даже если полностью остановишься и выжмешь тормоз, на дисплее и по факту будет включена 4. И даже после отпускания тормоза включит сцепление и попытается тронуться с 4. По превышению нагрузки разомкнет сцепление и скинет на 1. Далее поедет. Просто оценивает эту ситуацию быстрее человека и успевает разомкнуть сцепление до того как движек заглохнет. Но ощущения от таких попыток тронуться на 4 не приятные. Но это все аварийный режим работы, а то сейчас надергают цитат из контекста и опять начнется, что робот плохой ;)


bankir
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 09:26
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Томск

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#57 Сообщение bankir » 08 июн 2012, 19:06

Здравствуйте!
Решил не создавать новую тему, а отписать про проблему здесь.
Приехал домой на своем фьюжике, заглушил, пошел домой. Через 2 часа выхожу, пытаюсь завести - загорается всеми нами "любимая" шестеренка, на табло - либо знак "--", либо "auto", либо ничего. Движок, естественно, не заводится. Пробую завести несколько раз - ситуация та же. Ну все, думаю, опять со шлейфом проблема (уже 2 раза его ремонтировал). Снял его, принес домой, снял старую оплетку, прозвонил - все с ним в порядке. Заново заизолировал, просушил феном, снова прозвонил - порядок. Поставил обратно, завожу - N мигает, при переключении на 1 или на R - тоже мигают. Плюнул, пошел спать. Утром пробую завести - движок завелся, все работает. Проходит 5-10 минут - история с коробкой повторяется. В сердцах стуканул (легонько) монтажкой блок коробки, пробую завести - завелась! Опять поработала минуты 2 - и загорается шестеренка. Пробую повторить эксперимент - результат тот же, заводится и работает после небольшого тычка по блоку, через 2 минуты - шестеренка...
Нашел данную тему: http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... B0#p124713, возможно, что у меня то же самое... Какие могут быть версии, коллеги?

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#58 Сообщение Dima! » 08 июн 2012, 19:15

Какие могут быть версии, коллеги?
Да собственно как по ссылке. Какие еще могут быть мнения. У робота всего две неисправности бывает. Либо шлейф либо исполнительный механизм. Шлейф проверен.
Надо моторы снимать и смотреть.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o


bankir
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 09:26
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Томск

Re: Проблема с Роботом на Fusion

#59 Сообщение bankir » 20 июн 2012, 23:29

Проблема решена путем замены щеток в исполнительном блоке.

Ответить

Вернуться в «Роботизированая КПП»