Замена ремня ГРМ

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя
Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13683
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Сергейsp » 21 май 2012, 16:07

Мозги определяют положение р/валов по датчику положения к/вала, а у тебя их взаиморасположение сдвинуто, а мозги о этом не знают.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя
Rom 1960
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:53
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Украина

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Rom 1960 » 21 май 2012, 16:41

Раз пошла такая пьянка мне тоже интересно:
SHA134 писал(а):Да поймите же вы наконец, что мы при такой конструкции ГРМ не ремень выставляем по меткам, а сохраняем положение коленвала относительно распредвалов. Единственные "метки" при этом - надежная фиксация валов приспособами.
Допустим рассматриваем взаимоположение двух валов ну и шестерней на них. Изначально они установлены верно - друг относительно друга/по меткам/, мы накидываем на них ремень с зубьями, между метками на шестернях двух валов должно быть /было/расстояние скажем 40 зубьев, но ремень у нас допустим провисает и мы устанавливаем его так, что расстояние не 40 а 70 зубьев между этими метками /гипотетически возможно/, валы пока на месте друг относительно друга- по меткам, все нормально. Начинаем вращать и что у нас получится? Так надо метить ремни или нет?

Аватара пользователя
Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13683
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Сергейsp » 21 май 2012, 16:56

Rom 1960, в принципе на ремне нет столько лишнего, чтоб такой провис обеспечить :) , можно метить, но проще провернуть к/вал и проверить взаиморасположение. Даже при шестерёнчатом приводе всегда так делал.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение *Casper* » 21 май 2012, 17:00

:wall: :wall: :wall: :wall:
Откручиваешь болт чтобы снять кожух, чтобы снять ремень. В результате шкив коленвала крутится свободно. Угадайте, где будут метки!
Тем более, что ремень натягивается за счет прокручивания шестерни коленвала.

Аватара пользователя
Rom 1960
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:53
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Украина

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Rom 1960 » 21 май 2012, 17:17

сергейsp писал(а):Rom 1960, в принципе на ремне нет столько лишнего, чтоб такой провис обеспечить :) , можно метить, но проще провернуть к/вал и проверить взаиморасположение. Даже при шестерёнчатом приводе всегда так делал.
Сергей, но я же говорю -гипотетически, не надо чтобы на 30 зубьев растояние изменилось, достаточно на один и уже не совсем хорошо.

Аватара пользователя
Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13683
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Сергейsp » 21 май 2012, 17:48

*Casper* писал(а)::wall: :wall: :wall: :wall:
Откручиваешь болт чтобы снять кожух, чтобы снять ремень. В результате шкив коленвала крутится свободно. Угадайте, где будут метки!
Тем более, что ремень натягивается за счет прокручивания шестерни коленвала.
Какие метки?, валы зафиксированы, ремень одет без провиса, натяжник не позволяет перескочить ему через зуб, после затяжки с небольшим усилием уже шестерня к/вала не провернётся относительно его, можно крутить для контроля всю цепочку ничего не собьётся.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение *Casper* » 22 май 2012, 00:22

В общем к слабой тяге еще и расход можно приписывать. У меня "нормализовался". 8.9 по городу. :)
Далее, загнал в гараж.
Раскидал. Выставил ВМТ.
Прикинул, примерно чуть более, чем пол зуба смещение. При этом мой инструмент входит на ура.

На лицо косяк. Согласитесь.
Пускаем в ход днем заготовленную пластину 5мм.
Не входит.
Ключом доворачиваю распреды в противовес натяжнику, на вертикали ремня появляется провислость.

Как ни крутился, но с трудом сдвинул на зуб. Открутить шкив распредов не вышло. Дажа болт покоцал.
Но в результате получилась не слабая провислость между распредвалами. Не фотал, потому, что торопился.

Чуть не уронил двигло, когда скручивал опору. Забыл подпереть. Но вовремя вспомнил. Снял опору, снял натяжитель (ох и тяжело он сжимается. Старый сдавил как комара раздавил, а новый - хрен. С горем и матом сложил. Ремень ослаб.
Открутил колено назад немного, ослабил-таки шкивы распредов, отпустил натяжной, ремень подтянулся, коленом докрутил до ВМТ, все, стоим. Затянул шкивы. Вроде все пучком. Я еще шкивы немного подпирал, чтобы не ослабляли ремень. А то они старались.
Проверил на всякий, что ВМТ не убежала. Все, поехали снимать болт и планку. Крутить колено для теста.
Покрутил - все пучком. Но когда вылез из ямы, пришел в ужас.


Люди, слушайте этого усатого дядьку, блин конкретно чел дело говорит. Нифига не почуствовал как согнул спицу 5мм толщиной.
Взял фонендоскоп и с ним еще раз покрутил двигло. Ой, сколько там всяких звуков много, прям симфония.
Порешил, что все пучком, собрал, завел - работает. Но чу. Звук другой, родной какой-то.
Собрал все остальное, второй ремень, крышки, фигишки. И в дорожное испытание.

Блин, ребята, фьюжик вернулся. Прямо-таки родная стихия. Так и подзывает давануть педальку. Сам рвется с места. Красота. Ну и звук, звук движка - вот он, родной, знакомый, свой, ни с кем не спутаешь. Покатался порядка 30 км (клемму не снимал - нафиг). И вдруг "Бздень белебедень бабаданьбум бын бон".
Нуууу блин, думаю, чет не закрутил. Хотя вроде все работает. Посмотрел - ремни тут на месте. Хмм.
Поехал - грохочет по защите. И лишь дома увидел на защите пластину от распредов, которой стопил :)
Хорошая примета - забыть в двигателе инструмент.

В общем, фьюжик вернулся. Всего пол зуба, а эффект...
Это все наталкивает на некои мысли, относительно тех, кому фьюж туповат и жрет много. Слишком уж ювелирная настройка должна быть ;)

Ну а сейчас самое главное - :beer: за фьюжика.
Не долго думая и закусывая, :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: за вас, кто помогал, кто советовал, кто просто наблюдал, кто морально поддерживал.
Особая благодарность отдельным участникам конфы за поддержку в сложной ситуации.
В общем, как это не банально, но че б я без вас делал, други.

:beer:

Аватара пользователя
Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13683
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Сергейsp » 22 май 2012, 01:54

:beer: :friends:
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя
fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение fidel1970 » 22 май 2012, 05:46

Вот, пока пинка не дашь - не работает. :crazy:
С победой, Саня!!! :beer:
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя
Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16806
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Dima! » 22 май 2012, 08:22

Ну вот. Казалось бы что такое родная пластина. Кусок плоского металла, заменить можно чем хош. Ан нет. Пол мм. толщины и совсем другой эффект.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение *Casper* » 22 май 2012, 08:24

Ага. Вот мне одно не понятно, а как же компенсируется растяжение ремня?

Аватара пользователя
Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16806
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Dima! » 22 май 2012, 08:28

*Casper* писал(а): а как же компенсируется растяжение ремня?
А оно точно заметное есть? Он же вроде на какой то афигенно крепкой, чуть ли не кевларовой, основе. Потому и такой "долгоходящий" .
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение *Casper* » 22 май 2012, 08:30

Dima! писал(а):А оно точно заметное есть?
При сравнении нового со старым - почти сантим разница (на двух пальцах растянуты оба).

Аватара пользователя
fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение fidel1970 » 22 май 2012, 09:03

Сравнительные фотки ремней надеюсь сохранились? :rolleyes:
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение *Casper* » 22 май 2012, 09:05

Нет. Обе руки были заняты.

Аватара пользователя
Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13683
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Сергейsp » 22 май 2012, 09:28

Раздели сантиметр на количество зубьев ремня, совсем немного получится.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя
Rom 1960
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:53
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Украина

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Rom 1960 » 22 май 2012, 09:31

Выставлять по меткам и с фиксацией валов спец инструментом и правильным натяжением - это правильно, классика.
Но я всегда на старой авто менял ремни делая отметки на новом по счету зубьев на старом от контрольных точек и никогда проблем не было, а вот кто менял по меткам – были случаи :insane: .
Ну в любом случае поздравляю! Рад :rotate: . С победой! :beer: :beer:

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение *Casper* » 22 май 2012, 09:38

Rom 1960, понимаешь, чтобы снять ремень - надо снять нижний кожух.
Чтобы снять кожух, надо снять шкив.
Чтобы снять шкив, надо выкрутить болт, а если выкрутить болт, то шкив коленвала будет свободно вращаться.

Теперь скажи, как по зубчикам что-то выставить?

Аватара пользователя
Rom 1960
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:53
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Украина

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение Rom 1960 » 22 май 2012, 10:34

Извините, просто еще слава Богу не разбирал Фьюжн. Мне интересен вопрос, что получается, что-бы увидеть ремень, снимая крышку уже один из валов будет ходить свободно? Или все-же можно увидеть ремень жестко на на шкивах и валах – сделать на нем разметку, а потом жестко зафиксировать валы, ослабить натяжение и снять ремень, или нет? Еще раз пардон за вопрос? Спасибо.

Аватара пользователя
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена ремня ГРМ

Сообщение *Casper* » 22 май 2012, 10:41

Ром, крышка ремня, точнее их две крышки. Одна верхняя. Ее можно отогнуть, открутив 3-4 болта и увидеть ремень, оценить состояние.
Чтобы ее полностью снять, надо снять шкив помпы. Теперь мы видим ремень, но доступа к шкиву коленвала нет - там вторая крышка ремня, но чтобы ее открутить, надо снять шкив ремня аксессуаров с коленвала, а вместе с ним ослабнет и шкив ГРМ на коленвале. Вот такая незадача.

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель»