Замена ремня ГРМ

[timoha-07]

Это "культур-мультур" производства. По идее ремнем выгладит, но стремно с польским подшипником.

[4kin]

После просмотра видео (на Ютюбе), я заменил ремень за 2 дня. Вернее первый день начал в 11, а в 19 часов ремень был уже установлен и затянут. Выставлять метки и откручивать, затягивать главный БОЛТ помогал специалист. А на следующий день установка вспомогательных ремешков и сборка. В 15 часов выехал из гаража. Единственный момент. После прогрева движок начал глохнуть на холостых, если отпустить педальку. Но после обкатки в 100 км, Все нормализовалось.
Родной (фордовский) ремень с 2007 года отходил 112 тыс. На поверку оказалось около 10 вполне приличных трещины из них 2 достаточно опасных + мелких десятка полтора.
Ремкомплект фирмы INA включает в себя кроме ремня и ролика еще 6 болтов. (3 главных (на выбор) для коленвала, 2 для верхних шестерен распредвалов и 1 для ролика натяжителя). Вспомогательные ремни и прокладка крышки - тоже не оригинальные (GATES и DAYCO). Весь набор запчастей обошелся в 5 т.р.
Работы стоят тоже около 5 т.р. (я на работах сэкономил) !!!
Предупреждение: без специалиста легко можно обмануться с правильным выставлением валов и в результате загнуть клапана. А это уже совсем другой ремонт и совершенно другая стоимость (от 50 т.р.)




Добавлено спустя 15 минут 16 секунд:

maxs-vd, ну чего сразу колхоз? Формально - главное зафиксировать валы.

И как же они фиксировали распредвалы, не снимая крышки?
Связали проволочкой шестеренки?
На распредвалах есть специальный паз в который вставляется металл. пластина толщиной 5 мм. Которая одновременно ложиться на верхнюю кромку стенок головки. Только в таком случае валы становятся зафиксированными.

[timoha-07]

Только в таком случае валы становятся зафиксированными.

Ага. И благодаря этому " полезному" совету типы "фиксируют" валы Валы из чугуна, а пластина из стали, при откручивании болтов с валов с такой фиксацией что будет? Пазы те - ПРОВЕРОЧНЫЕ.

[4kin]

Только в таком случае валы становятся зафиксированными.

Ага. И благодаря этому " полезному" совету типы "фиксируют" валы Валы из чугуна, а пластина из стали, при откручивании болтов с валов с такой фиксацией что будет? Пазы те - ПРОВЕРОЧНЫЕ.

Совершенно верно меня поправил "timoha-07" затягивать валы фиксируя только планкой - очень опасно.
Я вообще не откручивал болты шестерней. А для затяжки болта коленвала, был зафиксирован маховик. По средствам банальной отвертки и специально обученного специалиста )))

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
Еще отметил одну интересную деталь.
Раньше (с момента покупки в 2013 году) при включенном кондее машинка ехала не ровно, падала мощность и в разгон шла не охотно.
После замены ремешков бежит не замечая работы кондея. То есть падение мощности при рабочем кондее - не ощущается.
Пока не могу сказать, благодаря чему. Либо это произошло из за замены ремней. Либо из за незначительной ошибки при выставлении меток. То есть где-то на 1 градус ошибся. И из за этого, видимо, по началу движок не мог держать холостых и глох. А после пробега в 100 км. работа улучшилась. Теперь - не глохнет, но на холостых обороты ниже обычного.

[Pashteccio]

Всем привет.
Я тут ковыряюсь с машиной. Решил ГРМ поменять. Спасибо за ваше обсуждение, почти все 69 страниц прочитал:) много тонких моментов обсуждено.
Особое спасибо Арсену за фотоинтсрукцию. Инструкцию очень полезна, в ней два важных правила: проверяй, проверяй, проверяй; и глаза боятся, а руки делают.
Я машину уже разобрал, и завтра пойду ее собирать. Принцип мне понятен: шкив каленвала любым понравившимся способом затянуть с нужным моментом, а фазы газораспределения отрегулировать, затягивая шкивы распредвалов, с вставленной в распредвалы пластиной и вкрученным в картер болтом ВМТ и упертым в него каленвалом. Ладно.
Но один вопрос мне не ясен. Я понимаю, глаза боятся а руки делают, и может быть завтра, у машины, вопроса, который я вам хочу задать, стоять не будет. Но я все-таки задам. Может кто из гуру седня вечерком прочтет и подскажет мне.
Вопрос о том, как затягивать шкивы распредвалов:
Распредвалы, при затягивании шкивов, должны находиться в положение ВМТ сжатия 1 цилиндра – чтобы этого добиться, с торцов сзади валов вставляется пластина и однозначно фиксирует эти валы. Гуд. В ETIS строго-настрого рекомендуют не использовать эту пластину как стопор распредвалов при фиксации шкивов. Шкивы тянуть надо 60 Нм – не сумасшедший момент, но, тем не менее малек надо упереться. Как фиксировать распредвал, ETIS не говорит. Вроде, распредвал можно зафиксировать рожковым ключом. Для этого на нем есть специальное место, чтоб ухватиться. Кто-то назвал его отлив. Каспер за него держался, вроде, разводным ключом. Или газовым. Кто-то говорил, что там ключ на 22, кто-то говорил, что на 23. Странно - на моих валах под ключ на 21. Ладно, зафиксирую. У меня же две руки – одной держи вал, другой тяни болт шкива. Но е-мое, когда я буду тянуть болт, ведь шкив по моему представлению будет следовать за болтом, то есть его, шкив, тоже надо бы держать. Я не уверен, что накинутый ремень ГРМ будет тормозить шкив. Или будет? Вот ETIS рекомендует специальную приспособу использовать для фиксации шкива – были картинки в обсуждении. Но рук то две. Можно отказаться от удержанию распредвала ключом и отдать эту функцию пластине в торцах валов – но ETIS говорит, что так не надо. Как быть?
Как бы приспособы для удержанию шкивов у меня нет, а ключ на 21 есть, и это как-бы снимает вопрос, что держать, шкив или распредвал, но какие-то смутные сомнения меня посещают сегодня вечером. Что-то я не понимаю. Шкив не будет сдвигаться при затягивание? Многие вроде ГРМ поменяли, но этот вопрос в обсуждение не освещен. Вроде max-vd поднимал эту тему, но она как-то не детально обсуждена. Поделитесь пожалуйста опытом, у кого он есть.
Извините что много понаписал, просто не хотелось бы, чтобы мой вопрос был понят неправильно.

[*Casper*]

Pashteccio, на валах есть наплывы для рожкового ключа. Но такого ключа я не нашел. ощущение, что 23.5. Зато взял их разводным. Зафиксировал вал планкой и ключом держу и затягиваю.

А вот такой вопрос у меня не возникал. Вроде ролик никуда не крутился.

[Pashteccio]

Pashteccio, на валах есть наплывы для рожкового ключа. Но такого ключа я не нашел. ощущение, что 23.5. Зато взял их разводным. Зафиксировал вал планкой и ключом держу и затягиваю.

А вот такой вопрос у меня не возникал. Вроде ролик никуда не крутился.

Спасибо за ответ:) Надеюсь, мой шкив тоже никуда не сместится при такой схеме затягивания

[Сергейsp]

А почему нельзя слегка затянуть, затем вынуть планку и моментом с зафиксированным к/валом, потом проверить с планкой.

[Pashteccio]

А почему нельзя слегка затянуть, затем вынуть планку и моментом с зафиксированным к/валом, потом проверить с планкой.

Не ну это-то то же самое, как я понимаю, что предлагает Каспер. Ведь распредвал удерживается не планкой, хоть она и установлена, а ключом за отлив.
А каленвал обязательно нужно как-нибудь фиксировать, ведь это именно он удерживает через ремень шкив распредвала от смещения при затягивание. Вопрос в том, хватит ли ремня для этого, не растянется ли он и не повредится, не проскочит ли шкив. Каспер говорит так получилось.

[*Casper*]

Ремень ролик не держит, тк идет через натяжитель. Не порвется.

[Сергейsp]

Pashteccio, при работе двигателя, особенно при запуске на холодную, нагрузка на ремень намного больше.

[Pashteccio]

[Pashteccio]

Блин, какая фигня.
Поставил ремень ГРМ, шкивы распредвалов расслаблены, пластина в пазах, сижу под машиной в яме с динамометрическим ключом, маховик заклинил. Щелк - 40 Нм отщелкнуло. Прямой угол докрутил, все хорошо. Дай, думаю, прокручу на пару оборотов каленвал за болт. Сам не знаю зачем. Кручу - кручу, верхние шкивы скользят по валам, все хорошо. Вдруг ПИУ. Пуля. Спина вспотела. Холодный пот. Вылетаю из ямы, под капот - судорожно ещу, откуда пуля вылетела. Нашел сразу.
ща постараюсь фотку добавить.
Вобщем, волосы на голове все вырвал. Пеплом голову посыпал. Ну да ладно, в сторону эмоции.
Я прочитал почти все 69 страниц, и знаю, что я не первый, кто откалывает кусок от распредвала, но вот как быть дальше, так ответа и не нашел. Вал под замену, или можно ездить? Как думаете?
Впринципе, по остаткам паза я валы выставил, все протянул, но собрал машину не до конца. Завтра надеюсь закончу и буду пробывать заводить. Но тем не менее, как думаете, водку мне ща наливать за вал, или пива за выставленые фазы?
Понятно, что вал теперь разболансирован, но важно ли это? Я тут позвонил в автосервис, поделился - они мне ничего сказать толком не смогли. Токо похихикали. Вы как думаете, критичный дефект?

[timoha-07]

Pashteccio, не паниКУЙ, забей и плесни пива. Недостающая "гирька" не вызовет вибрации, не тот порядок оборотов. А эСТОшники хихикали наверное от того что ты "чайник", ты так мало обломил хвостовиков р/валов, что тебе до них "как до Китая на четырех костях"
Обрубок как выставлял? Колумбиком ( глубиномером) по краям плоскости не обломленного, относительно "шпалы"?

[*Casper*]

Ещё надо за клапаны подумать. Чет мне эта идея совсем не нравиццо

[aap]

Не, ну надо просто проверить "фазы газа" и заводиться. После заводки сразу всё встанет на свои места ибо фьюжин - не Волга, с помятыми клапанами работать должен безобразно.

[timoha-07]

Шеф, ты думаешь хвостовик обломало посредством "пинания поршнем по клапану, тот в свою очередь толкнул распредвал"? Маловероятно. "Бздыньк" по клапану поршнем, вращая за колено от руки, конкретный будет. То что шкивы р/ валов не затянуты были, это не мешало им вращаться, ремень то натянут, площади поверхности конусных посадок большие. Запросто могло "скольжение" кончиться

верхние шкивы скользят по валам,

и начаться вращение валов.
Вот какого рожна крутить колено с торчащими клапанами

[Pashteccio]

Шеф, ты думаешь хвостовик обломало посредством "пинания поршнем по клапану, тот в свою очередь толкнул распредвал"? Маловероятно. "Бздыньк" по клапану поршнем, вращая за колено от руки, конкретный будет. То что шкивы р/ валов не затянуты были, это не мешало им вращаться, ремень то натянут, площади поверхности конусных посадок большие. Запросто могло "скольжение" кончиться

верхние шкивы скользят по валам,

и начаться вращение валов.
Вот какого рожна крутить колено с торчащими клапанами

Нет, удара по клапанам не было. Пластина ведь стояла. Шкив плохо скользил видимо. Я понимаю, что болт шкива не мог затянуться, но тем не менее шкив сначала скользил по валу, а потом перестал.

Я убежал, позже напишу подробности, как все прошло, завелось/незавелось.

Ох уж и много материться приходится в гараже......

[*Casper*]

Шеф, ты думаешь хвостовик обломало посредством "пинания поршнем по клапану, тот в свою очередь толкнул распредвал"? Маловероятно. "Бздыньк" по клапану поршнем, вращая за колено от руки, конкретный будет. То что шкивы р/ валов не затянуты были, это не мешало им вращаться, ремень то натянут, площади поверхности конусных посадок большие. Запросто могло "скольжение" кончиться

1 и 4 ВМТ, 2 и 3 внизу. На 2 и 3 открыты клапаны. Вращение колена без вращения распредвалов должно было повлиять на эти клапаны.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Ох уж и много материться приходится в гараже......

Делать надо по инструкции и материться не придется. Первый раз когда менял себе - вообще без каких-либо эксцессов прошло. Просто делал все, как написано в статье и мануале от форда.

[aap]

И торопиться нельзя! Лучше лишний раз уточнить наличие/отсутствие той самой пластины в валах.