Страница 7 из 16

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 19:46
Сергейsp
Rom 1960 писал(а):Честно говоря не совсем все понял из последнего поста, но насос тоже можно легко проверить: 1- прозвонив его обмотку; 2- подключив его самостоятельно (12В.)
3- отсоединив ФТОТ на выходе (можно одеть шланг на фильтр), при работающем на несколько метров поливает.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 19:57
*Casper*
Rom 1960 писал(а):Честно говоря не совсем все понял из последнего поста
Я чет тоже не понял, что к чему и куда измерено.
НОВИЧОК писал(а):замерено на снятом разъеме желтой кнопки
Так у нас кнопка что ль 1.3 килоома? :mda: :scare:
НОВИЧОК писал(а):я замерял потребляемый насосом ток, он оказался 11,94ма. Сие значит, что насос в обрыве, а ток потребляется входом мозга по разъему F35...(((
Что за разъем F35?
НОВИЧОК писал(а):-проверка сопротивления на "ПИП" (см. диалог выше) ничего не дал, т.к. никаких пипов я не услышал, реле отключается слишком быстро
Итить, да при чем тут реле. Блин.
НОВИЧОК писал(а):надоело ковыряться, погоню в сервис....
Ааа, давай. Надоело по 300 раз одно и то же объяснять.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 20:29
НОВИЧОК
ну как тут не понять то?
я замерял сопротивление обмоток насоса:
щуп подключал к земле и к контакту на разъеме желтой кнопки (маме), провод от него идет на насос чтобы исключить и неисправность самой кнопки, а ток замерял между двумя выводами разъема (мамы) этой кнопки (папа на кнопке), хотя можно было и между контактами снятого предохранителя 15....оказалось, что сопротивление 1,3 ком, а это очень много! при невращающемся насосе должно быть порядка нескольких ом....а ток - 11,94 ма...
смотри схему управления насосом, там после кнопки есть ответвление от провода питания насоса на контакт F35....

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
если нет времени разбираться как что измеряется повторяю коротко:
сопротивление обмотки насоса с параллельной нагрузкой в виде контакта F35 равно 1,3 ком
ток потребляемый насосом и контактом F35 - 11.94 ма
как думаешь - это нормально???
разве исправный насос может потреблять такой низкий ток?

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 20:36
*Casper*
НОВИЧОК писал(а):как думаешь - это нормально???
Конечно, а на кой черт ты измерял линию проверки напряжения?
Смысл?

На реле, на катушке, масса присутствует? Ты это измерил?

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 20:37
fidel1970
*Casper*, спокойнее, амиго!

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 20:39
*Casper*
Да я спокоен как удав.
Блин, надо сделать 3-4 измерения, понять куда копать и наконец раскопать.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 20:44
fidel1970
*Casper* писал(а):копать и наконец раскопать.
Ага, ага... давайте, раскапывайте... тока не подеритесь. :)

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 20:44
*Casper*
Так мы уже в сервис поехали

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 20:47
НОВИЧОК
так я же не могу отсоединить эту линию....я вынужденно замерял сопротивление части схемы....
она (линия на F35), если и оказывает влияние, то незначительное так как сопротивление обмоток примерно в 1000 раз меньше сопротивления этой линии.....и в конечном итоге измерения должны были показать чуть-чуть заниженные значения сопротивления обмоток, а на деле оказалось - вместо ожидаемых 1,5-2,5 ома ,,,,1300ом....чувствуешь разницу???

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 20:50
*Casper*
Давай, какие тебе провести измерения с записю показаний на заведомо рабочей машине.
Измерю, будешь соображать.
ПО мне так уже пора делать последнее измерение

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 20:51
Rom 1960
Не видел схемы, но ток в любом случае меряется не между, а через (т.е. в разрыв линии). :fool:
Ток 11,94 mA - это грубо говоря совсем не ток тем более для моторчика. :down:

Так вроде посоветовали проверить насос самостоятельно :yes:

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 21:13
НОВИЧОК
дело в том что кнопка стоит в разрыве линии питания насоса, на кнопке размещен папа а на жгуте мама, так вот: от мамы один провод идет на реле, а второй на насос, я использовал их для простоты, чтобы исключить влияние самих контактов кнопки и тестер включал в разрыв питания насоса, а сопротивление измерял между концами обмоток насоса, ну конечно через проводник который идет от мамы к насосу.....

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
нужно снять разъем с желтой кнопки и замерить сопротивление между выводом 1 снятого разъема (мамы которая болтается на жгуте) и землей.
а ток нужно измерять между обеими контактами этой мамы, но так можно пожечь тестер, ток пуска исправного насоса может оказаться более 10 ампер....

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
Мне конечно неудобно было вам говорить, но как измерять я знаю, паял компьютеры, чинил электронику....за свои 55 лет много чего делал по электронике, сам схемы цифровые разрабатывал....ну это так, к слову....

Добавлено: 24 сен 2012, 21:22
*Casper*
сопротивление 3 ома. ток 4.5 ампера.
пусковый даже не засекается

Добавлено спустя 27 секунд:
без насоса реле отпускает мгновенно.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 21:24
Rom 1960
НОВИЧОК писал(а):Мне конечно неудобно было вам говорить, но как измерять я знаю, паял компьютеры, чинил электронику....за свои 55 лет много чего делал по электронике, сам схемы цифровые разрабатывал....ну это так, к слову....
Примите мои извинения, просто так было написано в посте, иногда люди просто не понимают друг друга.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 21:26
НОВИЧОК
ну вот - поняли друг друга....я и не думал обижаться....)))
выходит либо кирдык насосу, либо линия от кнопки до насоса порвана....только вот чем, нет ли тут руки установщика сигналки?

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 21:30
fidel1970
НОВИЧОК писал(а):...нет ли тут руки установщика сигналки?
А это как раз и пытается донести до тебя Каспер. :)

А вот про способы установки обходных линий автосигнализаций попрошу общаться только посредством личных сообщений!
Ни к чему тут секретами светить... :acute:

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 21:32
Rom 1960
Я еще слава Богу не снимал и не разбирал насос, но неужели нельзя просто прозвонить на нем, можно просто взять иголки и проткнуть провода. Или все-же снять и подключить питание как предлагали.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 22:03
НОВИЧОК
иногда, при сношенных щетках, бывают такие ""мертвые положения коллектора, при которых от щеток к пластинам коллектора в эл. двигателе не проходит ток, нет контакта, стоит только пошевелить и контакт может появиться....
может у меня такой случай?
а вот чем пошевелить , (провернуть немного насос) непонятно.......

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
ответ ROM 1960
так принципиальная схема и монтажная отличаются как небо и вода....нужно еще и найти эти провода, а они все одинаковые и проложены так, что к ним не подобраться....

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
а в ЛС у меня вчера почему то не получилось общаться - мой ответ не был принят дважды......

Добавлено спустя 13 минут 59 секунд:
ответ ROM 1960
и вообще, чтобы снять насос или просто подобраться к его контактам на Ф.фюьжен нужно снимать бак, а это мне сильно внапряг, вот если своими и вашими мозгами, совместно допереть - это было бы отлично!....)))

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
Casper! - спасибо, теперь хоть понятны параметры исправного насоса!....)))

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 22:04
Rom 1960
Если там стоит НР реле противоугонки в разрыве, то есть два варианта:
1- кидать провод перемычку на провод насоса поближе к насосу
2- обращаться к *Casper-у
Самым оптимальным и лучшим считаю второй вариант, думаю Casper знает где может быть спрятано это реле или как его обойти.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 24 сен 2012, 22:15
НОВИЧОК
ответ ROM 1960
да, но у меня вся загвоздка в том, что я не знаю, как физически смонтирован провод в машине, где он проложен, что нужно вскрыть, слева, или справа, под днищем, или под обшивкой, как он выглядит ...и.т.д....
да и ключей то у меня (TORX) нет....(((

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
поэтому я и замерял параметры там, где было понятно, - вот желтая кнопка, вот реле, вот предохранитель, они все описаны в книжке...
а вот как смонтирован провод и что нужно вскрыть для доступа к нему - не написано...(((