Запуск на холодную
Модератор: Техмодераторы
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 23 окт 2011, 16:47
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Core
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: Минск
Запуск на холодную
Прошу совета по Fusion 1.4 TDCI 2004г.в.:
Есть проблемы с заведением на холодную в нелетний сезон:
Стартер уверенно крутит двигатель ~1 секунду (!) и выключается.
При этом 2, 3-я, а бывает и лишь 5-я попытка завестись успешна.
Топливный фильтр менялся недавно. АКБ хорошая. Контакты клемм на АКБ проверялись/чистились.
Интересовался последней зафиксированной ошибкой - контроллер показывает "none".
Проблема возникает периодически, но с течением месяцев становится всё навязчивее.
Господа фьюженоводы, подскажите, что-где смотреть?
Есть проблемы с заведением на холодную в нелетний сезон:
Стартер уверенно крутит двигатель ~1 секунду (!) и выключается.
При этом 2, 3-я, а бывает и лишь 5-я попытка завестись успешна.
Топливный фильтр менялся недавно. АКБ хорошая. Контакты клемм на АКБ проверялись/чистились.
Интересовался последней зафиксированной ошибкой - контроллер показывает "none".
Проблема возникает периодически, но с течением месяцев становится всё навязчивее.
Господа фьюженоводы, подскажите, что-где смотреть?
-
- Администратор
- Сообщения: 28722
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2007-11
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Заведение на холодную
retainer, приветствую на форуме!
Если да, то путь один - ремонт.
retainer писал(а):Стартер уверенно крутит двигатель ~1 секунду (!) и выключается.
[av][/av]
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:08
- Полное имя: Владимир
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2007
- Климатика: Нет
- Откуда: Томск
Re: Запуск на холодную
Это бендикс на стартере.У меня было такое.В дил.центре предложили поменять весь механизм стартера(~15 тыс.).
Но так как мы не ищем легких путей.Обратился к парням в местный сервис.Все починили за 2.5 или 3 тыс..Не помню.Меняется бендикс(Он бошевский стоит),поэтому подходит от многих машин.И щётки ставил новые.Обрати внимание когда будешь делать.Чтобы был стенд для проверки в сервисе.Удачи.
п.с. У меня перед прошлой зимой такое было.Уже год как полет нормальный.
Но так как мы не ищем легких путей.Обратился к парням в местный сервис.Все починили за 2.5 или 3 тыс..Не помню.Меняется бендикс(Он бошевский стоит),поэтому подходит от многих машин.И щётки ставил новые.Обрати внимание когда будешь делать.Чтобы был стенд для проверки в сервисе.Удачи.
п.с. У меня перед прошлой зимой такое было.Уже год как полет нормальный.
-
- Сообщения: 4910
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
- Полное имя: Алексей
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Запуск на холодную
Но стартер у него отключается, а в ваших двух случаях - продолжает крутиться, пока не бросишь ключ.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023
-
- Администратор
- Сообщения: 28722
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2007-11
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Запуск на холодную
Значит это уже не механика, а электроника...
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)
-
- Руководитель
- Сообщения: 42065
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Запуск на холодную
ANG, нифига, пара тройка сек и выплевывает, не крутит гад.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:08
- Полное имя: Владимир
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2007
- Климатика: Нет
- Откуда: Томск
Re: Запуск на холодную
Так он и у меня крутился,пока не брошу ключ.Смысл в том что втягивающее не срабатывает.Вот он и крутит в холостую.У меня до 5 ти раз так было.После того как зимой не сработал авто подзавод(после 3 попыток он откл.) и машина замерзла.Поехал и починил.
Хотя ИМХО у меня бензин.Может на дизеле иначе?
Хотя ИМХО у меня бензин.Может на дизеле иначе?
-
- Руководитель
- Сообщения: 42065
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Запуск на холодную
Если втягивающее не сработало, стартер не может крутить!!! Ни в холостую, ни как бы еще.vng писал(а):Смысл в том что втягивающее не срабатывает.Вот он и крутит в холостую.
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 23 янв 2010, 00:28
- Полное имя: Михаил
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: Смоленск
Re: Запуск на холодную
Это бендикс.vng писал(а):Так он и у меня крутился,пока не брошу ключ.Смысл в том что втягивающее не срабатывает.Вот он и крутит в холостую.У меня до 5 ти раз так было.
-
- Руководитель
- Сообщения: 42065
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Запуск на холодную
Тогда Ремонт
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:08
- Полное имя: Владимир
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2007
- Климатика: Нет
- Откуда: Томск
Re: Запуск на холодную
Я знаю что это он!энергет писал(а):Это бендикс.vng писал(а):Так он и у меня крутился,пока не брошу ключ.Смысл в том что втягивающее не срабатывает.Вот он и крутит в холостую.У меня до 5 ти раз так было.
Я как раз его и менял в прошлом году.
-
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 23 окт 2011, 14:51
- Полное имя: Медведкин Максим Львович
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2002
- Климатика: Нет
- Откуда: Чебоксары
Re: Запуск на холодную
Автору топика (если еще актуально)- сними хоть на камеру телефона неважно качество изображения важен звук =)
что именно происходит вариантов может быть много:
1 . Если как на видео (при условии что ключом крутишь стартер крутит ДОЛГО но не заводится) то все понятно =) скорее всего менять бендикс (обгонная муфта прокручевает в обе стороны)
2. Если ключ повернул стартер "вжикнул" секунду и как на видео остановился (медленно - инертно) то
а) контакты втягивающего реле окисленны/изношены/подгорели - либо менять втягивающее, либо разбирать (если возможно)
менять/чистить "пятаки" контактов
б) ошибочно срабатывает система "Smart Starting" (защита от дурака установлена на дизелях - точно, на бенз не знаю, если
водитель продолжает крутить стартер после завода двигателя она отключает его принудительно) можно проверить - неотпускать
ключ после успешного запуска старте сам должен перестать крутиться
3. Если крутит секунду и останавливается "как вкопаный" то
а) - возможно механическое повреждение шестерни бендикса или венца (крайне мало вероятно)
б) - повреждение электрики самого стартера (ротора, якоря, щетки все что угодно)
Наверняка возможны и другие варианты, не знаю... чтобы проще определить в чем дело - в стартере или в электронике (электрике) попробуй найти любой рабочий стартер (хоть от ОКИ главное 12в ) и подключить его, даже не снимая свой, просто отсоеденив провода и подключив к рабочему, прижать к массе как следует (можно проводами для прикуривания воспользоваться если место мало или неудобно держать) и пытаться "заводить" - крутит нормально? - снимай свой стартер кури - его, некрутит и этот? причина в другом....
ЗЫ Отпишись потом что было интересно...
что именно происходит вариантов может быть много:
1 . Если как на видео (при условии что ключом крутишь стартер крутит ДОЛГО но не заводится) то все понятно =) скорее всего менять бендикс (обгонная муфта прокручевает в обе стороны)
2. Если ключ повернул стартер "вжикнул" секунду и как на видео остановился (медленно - инертно) то
а) контакты втягивающего реле окисленны/изношены/подгорели - либо менять втягивающее, либо разбирать (если возможно)
менять/чистить "пятаки" контактов
б) ошибочно срабатывает система "Smart Starting" (защита от дурака установлена на дизелях - точно, на бенз не знаю, если
водитель продолжает крутить стартер после завода двигателя она отключает его принудительно) можно проверить - неотпускать
ключ после успешного запуска старте сам должен перестать крутиться
3. Если крутит секунду и останавливается "как вкопаный" то
а) - возможно механическое повреждение шестерни бендикса или венца (крайне мало вероятно)
б) - повреждение электрики самого стартера (ротора, якоря, щетки все что угодно)
Наверняка возможны и другие варианты, не знаю... чтобы проще определить в чем дело - в стартере или в электронике (электрике) попробуй найти любой рабочий стартер (хоть от ОКИ главное 12в ) и подключить его, даже не снимая свой, просто отсоеденив провода и подключив к рабочему, прижать к массе как следует (можно проводами для прикуривания воспользоваться если место мало или неудобно держать) и пытаться "заводить" - крутит нормально? - снимай свой стартер кури - его, некрутит и этот? причина в другом....
ЗЫ Отпишись потом что было интересно...
-
- Сообщения: 4910
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
- Полное имя: Алексей
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Запуск на холодную
И на бензиновом моторе стартер отключается с первой вспышкой в цилиндре, определяется по ускорению коленвала в момент рабочего хода.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023
-
- Руководитель
- Сообщения: 42065
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Запуск на холодную
Так парни.
Давайте-ка объясняйте тогда.
У мну полетел бендикс. И не только у мну. На видео машина начальника. Но не суть.
Третья машина (тут мне прям везет на стартеры) вроде бы тоже, но не ручаюсь.
1. Сел.
2. Повернул ключ и держу пока не посинею.
3. Стартер воткнулся, попытался крутануть, провернулся бендикс, 3-4 сек и стартер сам останавливается. Ключ в положении III.
Шо це за фигня?
Страждущим - тупо открутить на 3 см 3 болта и включить старт. Стартер должен через 3-4 сек вырубиться.
При этом во всех трех моих случаях замена именно бендикса решала все вопросы. Никто не менял ни втягивающее, ни чего либо еще.
Давайте-ка объясняйте тогда.
У мну полетел бендикс. И не только у мну. На видео машина начальника. Но не суть.
Третья машина (тут мне прям везет на стартеры) вроде бы тоже, но не ручаюсь.
1. Сел.
2. Повернул ключ и держу пока не посинею.
3. Стартер воткнулся, попытался крутануть, провернулся бендикс, 3-4 сек и стартер сам останавливается. Ключ в положении III.
Шо це за фигня?
Страждущим - тупо открутить на 3 см 3 болта и включить старт. Стартер должен через 3-4 сек вырубиться.
При этом во всех трех моих случаях замена именно бендикса решала все вопросы. Никто не менял ни втягивающее, ни чего либо еще.
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 23 янв 2010, 00:28
- Полное имя: Михаил
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: Смоленск
Re: Запуск на холодную
Когда прокачивал топливную систему (разъемы форсунок сняты) тоже стартер сам останавливался после 4-5 секунд работы.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 23 окт 2011, 16:47
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Core
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: Минск
Re: Запуск на холодную
Спасибо, ребят всем за ответы!
Мой случай отличается от того, что на видео от fidel1970. На видео явно слышен звонкий звук стартера (работает не цепляя двигатель), + даже слышно, как он ещё останавливается по-инерции
У меня, как я слышу, стартер двигатель хватает и крутит. А через секунду (может, действительно электрика где-то) его отрубает.
Хотел записать своё видео, но по закону подлости все эти дни заводится с пол оборота...Показать нечего прямо наваждение какое-то.
Буду пробовать по порядку все советы. Что-то найдется...
Расскажу о результатах.
Ещё раз спасибо! Не ожидал такой активности. Оч.хороший форум.
Мой случай отличается от того, что на видео от fidel1970. На видео явно слышен звонкий звук стартера (работает не цепляя двигатель), + даже слышно, как он ещё останавливается по-инерции
У меня, как я слышу, стартер двигатель хватает и крутит. А через секунду (может, действительно электрика где-то) его отрубает.
Хотел записать своё видео, но по закону подлости все эти дни заводится с пол оборота...Показать нечего прямо наваждение какое-то.
Буду пробовать по порядку все советы. Что-то найдется...
Расскажу о результатах.
Ещё раз спасибо! Не ожидал такой активности. Оч.хороший форум.
Последний раз редактировалось retainer 27 окт 2011, 00:30, всего редактировалось 1 раз.
-
- Руководитель
- Сообщения: 42065
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Запуск на холодную
retainer, на видео у Fidel1970 (это как мое видео) - стартер входит в зацепление и пытается повернуть и чуть крутит и срывается, после чеко слышен ПРОВОРОТ стартера, а не холостой его ход.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 23 окт 2011, 16:47
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Core
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: Минск
Re: Запуск на холодную
Посмотрел/послушал ещё раз. Думаю, вы правы.*Casper* писал(а):retainer, на видео у Fidel1970 (это как мое видео) - стартер входит в зацепление и пытается повернуть и чуть крутит и срывается, после чеко слышен ПРОВОРОТ стартера, а не холостой его ход.
Всё-таки смогу предоставить свой материал для ваших (скорее ушей, чем глаз):
[av][/av] (1.19M)
Теперь завелась со второго раза.
-
- Руководитель
- Сообщения: 42065
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Запуск на холодную
retainer, попробуйте снять/записать не из салона, а с улицы (открыть капот). Так слышее металлозвуки.
По данному ролику - у мну сложилось впечатление. что вы рано отпустили ключ. Хотя дизель немного иначе останавливается и может быть именно стартера не услышал.
Ну а по бендиксу у мну мысль такая - в зацепление зашло, стало крутить, появилась компрессия на одном из цилиндров, крутить стало сложнее и бендикс проворачивается. То есть просто повышенная нагрузка и ой.
По данному ролику - у мну сложилось впечатление. что вы рано отпустили ключ. Хотя дизель немного иначе останавливается и может быть именно стартера не услышал.
Ну а по бендиксу у мну мысль такая - в зацепление зашло, стало крутить, появилась компрессия на одном из цилиндров, крутить стало сложнее и бендикс проворачивается. То есть просто повышенная нагрузка и ой.
-
- Сообщения: 4910
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
- Полное имя: Алексей
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Запуск на холодную
По видео мне кажется, что это проблема с попаданием воздуха в топливную систему на сторону высокого давления.
Вспышка явно есть в моторе и сразу стартер отключается, но затем в следующем цилиндре происходит пропуск и мотор останавливается. Это проявление начальной стадии. В запущенной форме у людей дизель долго не пускается. Грушей перед запуском качают и сразу пускается.
Вспышка явно есть в моторе и сразу стартер отключается, но затем в следующем цилиндре происходит пропуск и мотор останавливается. Это проявление начальной стадии. В запущенной форме у людей дизель долго не пускается. Грушей перед запуском качают и сразу пускается.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023