Проверь ремень ГРМ!
Модератор: Техмодераторы
-
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 23 апр 2011, 09:45
- Полное имя: Arsen
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2005
- Климатика: Нет
- Откуда: Свердловская область
Проверь ремень ГРМ!
Так мужики, так, так, так. Привет!
Решил масло поменять, долго тёр на форуме, всё купил, пошёл в гараж. Поменял, дай думаю ремень ГРМ гляну. Тачка у меня из Дойчленда, 2005 года, т.е. шесть полных годиков нам.
Это пробег 105 тыщ, если кто не поял.
Пластмассу с двигуна долой, бачок с тосолом отодвинул. Болт, бачок крепит, посажен на жидкий гровер, кстати.
Вот крышка пластиковая с бумажкой, за ней ремень прячется.
Ща продолжу...
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Нижний болтик в лом было откручивать, не удобно там очень, поэтому крышку оттянул рукой и увидел ремень.
Я был в шоке.
Какие 160 тыщ?
Чёт всё глючит, подождите, продолжу...
Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
Да, что с форумом случилось? Все новости прочитал, пока 8 паршивых фоток загрузил. Или это у меня глючит?
Трещины проходят по всему ремню
Ногтем запросто поддевается слой в половину толщины ремня
Как хорошо, что я полез его посмотреть. Я хотел поменять его через год, думаю, что попал бы на кучу бабла. На зубы смотреть не стал, мне и так понятно, что нужна замена. Выглядит, как паршивый русский ремень от моей бывшей ВАЗ 99.
На машине ездить боюсь, но придётся - буду искать новый ремень и ролик. И в сервис или сам поменяю.
Для себя сделал вывод:
Советы советами, но ремень иногда проверяй. У меня ушло на это 15 минут.
Возможно, на более новые машины ставят "модернезированный" ремень. Технологии ведь не стоят на месте. Криво сказал, но пусть так останется.
Российская глубинка и северные территории ухлопают любую технику. Сразу вспомнил деда, его рассказы про войну и то, что писали немцы про свои танки зимой 1942 года.
В ФАК нужно внести поправку про ремень, обязательно, вдруг пострадает кто-то.
Ну, всё. Порвал рубаху на груди, подходи по одному!
Решил масло поменять, долго тёр на форуме, всё купил, пошёл в гараж. Поменял, дай думаю ремень ГРМ гляну. Тачка у меня из Дойчленда, 2005 года, т.е. шесть полных годиков нам.
Это пробег 105 тыщ, если кто не поял.
Пластмассу с двигуна долой, бачок с тосолом отодвинул. Болт, бачок крепит, посажен на жидкий гровер, кстати.
Вот крышка пластиковая с бумажкой, за ней ремень прячется.
Ща продолжу...
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Нижний болтик в лом было откручивать, не удобно там очень, поэтому крышку оттянул рукой и увидел ремень.
Я был в шоке.
Какие 160 тыщ?
Чёт всё глючит, подождите, продолжу...
Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
Да, что с форумом случилось? Все новости прочитал, пока 8 паршивых фоток загрузил. Или это у меня глючит?
Трещины проходят по всему ремню
Ногтем запросто поддевается слой в половину толщины ремня
Как хорошо, что я полез его посмотреть. Я хотел поменять его через год, думаю, что попал бы на кучу бабла. На зубы смотреть не стал, мне и так понятно, что нужна замена. Выглядит, как паршивый русский ремень от моей бывшей ВАЗ 99.
На машине ездить боюсь, но придётся - буду искать новый ремень и ролик. И в сервис или сам поменяю.
Для себя сделал вывод:
Советы советами, но ремень иногда проверяй. У меня ушло на это 15 минут.
Возможно, на более новые машины ставят "модернезированный" ремень. Технологии ведь не стоят на месте. Криво сказал, но пусть так останется.
Российская глубинка и северные территории ухлопают любую технику. Сразу вспомнил деда, его рассказы про войну и то, что писали немцы про свои танки зимой 1942 года.
В ФАК нужно внести поправку про ремень, обязательно, вдруг пострадает кто-то.
Ну, всё. Порвал рубаху на груди, подходи по одному!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Наркоман и алкоголик.
-
- Почти самолёт
- Сообщения: 4065
- Зарегистрирован: 12 янв 2010, 07:34
- Полное имя: Илья
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Роботизированная
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Москва
Re: Проверь ремень ГРМ!
Мой ремень, после 100 тыс пробега выглядел как новый. Машина 2006 года.
Есть подозрение, что пробег хорошо скручен.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Даже не 100, а 102 тыс... но это мелочи.
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Я бы на таком и из гаража не рискнул бы выехать, такси по магазинам и эвакуатор до сервиса (если не получится самому) обойдутся дешевле.
Есть подозрение, что пробег хорошо скручен.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Даже не 100, а 102 тыс... но это мелочи.
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Я бы на таком и из гаража не рискнул бы выехать, такси по магазинам и эвакуатор до сервиса (если не получится самому) обойдутся дешевле.
Был Ford Fusion 1,6 МТ. Достойно отвозил меня почти 200 000 км.
-
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 23 апр 2011, 09:45
- Полное имя: Arsen
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2005
- Климатика: Нет
- Откуда: Свердловская область
Re: Проверь ремень ГРМ!
Категорически исключено.Есть подозрение, что пробег хорошо скручен.
Накатал по магазам сегодня около 50 км, ремень в нашей дыре не нашёл. И в сервисе нашем сделают ли, ещё вопрос. Рвану в столицу Урала своим ходом, где наша не пропадала, эх!Я бы на таком и из гаража не рискнул бы выехать
Наркоман и алкоголик.
-
- Почти самолёт
- Сообщения: 4065
- Зарегистрирован: 12 янв 2010, 07:34
- Полное имя: Илья
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Роботизированная
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Москва
Re: Проверь ремень ГРМ!
Arsen, лучше заранее воспользоваться услугой инет магазина (например Экзиста), что бы не тратить силы на поиски ремня (помни про натяжной ролик и комплект ремней навесного оборудования)
Были случаи обрыва при пробеге около 100 тыс, если мотор часто запускался при экстремально низкой температуре... мож у тебя и этот случай.Arsen писал(а):Категорически исключено.
Был Ford Fusion 1,6 МТ. Достойно отвозил меня почти 200 000 км.
-
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 23 апр 2011, 09:45
- Полное имя: Arsen
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2005
- Климатика: Нет
- Откуда: Свердловская область
Re: Проверь ремень ГРМ!
Не люблю покупать запчасти через инет, в этом я консерватор. Я должен подержать запчасть в руках, прикинуть как чего, почувствовать её запах, заглянуть продавцу в глаза! А потом на работе, так небрежно, я себе Валео поставил. О-о-о, ну ка расскажи поподробнее. У нас тут консерваториев нема, а водку пить всё время, здоровья, к сожалению, не хватает.
Заехал сегодня в лавку, какой-то набор ГРМ предлагали: ролик скф, вроде неплохо выглядит, а вот ремень ( японский, фордовский типа нервно курит в сторонке) подозрительный, не понял где сделан. Кто ставил не родной ремень, отзовитесь. За весь набор просили чуть больше двух тыщ денег. Но сказали, при виде моей скривившейся морды, привезём всё что пожелаете в течении трёх дней. О как! Буду шарить по инету, составлять списочек, на форуме вот посоветуюсь.
Заехал сегодня в лавку, какой-то набор ГРМ предлагали: ролик скф, вроде неплохо выглядит, а вот ремень ( японский, фордовский типа нервно курит в сторонке) подозрительный, не понял где сделан. Кто ставил не родной ремень, отзовитесь. За весь набор просили чуть больше двух тыщ денег. Но сказали, при виде моей скривившейся морды, привезём всё что пожелаете в течении трёх дней. О как! Буду шарить по инету, составлять списочек, на форуме вот посоветуюсь.
Да температурный режим нарушал всю зиму, а как ходить-то, холодно ведь.Были случаи обрыва при пробеге около 100 тыс, если мотор часто запускался при экстремально низкой температуре...
Наркоман и алкоголик.
-
- Сообщения: 6036
- Зарегистрирован: 12 янв 2010, 16:30
- Полное имя: Александр
- Автомобиль: Другой
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2019
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Сык-тыв-КАРРР!!!
Re: Проверь ремень ГРМ!
ГРМ не ставил. Но по гарантии заменили ремень аксессуаров. На какой-то noname.Arsen писал(а):Кто ставил не родной ремень, отзовитесь.
Менял у дилера, был уверен, что оригинал. Упаковку показали...
Потом он у меня на сравнительно длинном перегоне - 250 км, 2 часа 110-120 -
"потек" от перегрева и соскочил. Половину, вдоль, срезало шкивом. На половинке, 60-80,
кое-как доехал. Сняли - на остатках никаких опознавательных знаков. "Японский".
Стоило мне это примерно половины ГУР, оборвал гад трубку расш. бачка, пока ГУР работает...
Но звуки, с которыми доехал, еще выйдут боком.
А с ГРМ и вовсе шутки плохи.
А вот как раз exist, в отличие от дилера-дебилера, сколько не заказывал, присылал оригинал. Со всеми эмблемками, финисами и в упаковке с логотипом.
-
- Почти самолёт
- Сообщения: 4065
- Зарегистрирован: 12 янв 2010, 07:34
- Полное имя: Илья
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Роботизированная
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Москва
Re: Проверь ремень ГРМ!
Arsen, фирменный фордовский ремень ГРМ это Dayco.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Ты где то в другой теме написал, что внешний вид ремней навесного тоже был катастрофический. Видимо, это хороший показатель, потому что у меня "как новый" ГРМ меняли вместе с "как новыми" ремнями навесного.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Ты где то в другой теме написал, что внешний вид ремней навесного тоже был катастрофический. Видимо, это хороший показатель, потому что у меня "как новый" ГРМ меняли вместе с "как новыми" ремнями навесного.
Был Ford Fusion 1,6 МТ. Достойно отвозил меня почти 200 000 км.
-
- Администратор
- Сообщения: 28722
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2007-11
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Проверь ремень ГРМ!
Arsen, добавил твои фотки в Альбом.
Заменишь ремень - изобразим статью.
Заменишь ремень - изобразим статью.
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)
-
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 23 апр 2011, 09:45
- Полное имя: Arsen
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2005
- Климатика: Нет
- Откуда: Свердловская область
Re: Проверь ремень ГРМ!
Да, тот что на гену, сверху хорошо видно, тоже покрылся трещинами. Я вот думаю, может ремень ГРМ перетянут как-то, ролик там "подвис"... Хотя шум был бы, наверное.
Спасибо, Фидель! Вот думаю, может сам буду. Ищу по инету, кто как двигло заклинивает. Фокусоводы, какие-то фанерные шаблоны применяли. А на каких ещё машинах наш двигатель?
А где там знаки? На ремне ГРМ ничего не заметил, но весь не проворачивал.никаких опознавательных знаков
Спасибо, Фидель! Вот думаю, может сам буду. Ищу по инету, кто как двигло заклинивает. Фокусоводы, какие-то фанерные шаблоны применяли. А на каких ещё машинах наш двигатель?
Наркоман и алкоголик.
-
- Супермодератор
- Сообщения: 18348
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
- Полное имя: Дмитрий
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Лопнувшая
Re: Проверь ремень ГРМ!
На Вольво S40Arsen писал(а):А на каких ещё машинах наш двигатель?
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
-
- #_0000BF
- Сообщения: 16684
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
- Полное имя: Дмитрий
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: СПб и ЛО
- Контактная информация:
Re: Проверь ремень ГРМ!
У нас это делает специальная металлическая пластина. Если ты про шестерни.Arsen писал(а): Ищу по инету, кто как двигло заклинивает
Вот как оно все выглядит http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... 214#p27214
Ты не лучше чем все!
Ты не хуже чем все!
Ты не хуже чем все!
-
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 23 апр 2011, 09:45
- Полное имя: Arsen
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2005
- Климатика: Нет
- Откуда: Свердловская область
Re: Проверь ремень ГРМ!
Продолжим нашу эпопею.
После того как я наелся завтраков во всех ближайших магазинах, я понял, что надо пилить в областной центр — Екатеринбург. То есть на раненом ремне 150 км туда и обратно. Магазин нашёл, через ВВВ. Вот чего мне там продали, смотрим и злобно комментируем.
( Заметил, кстати, что не хватает самой первой фотки с пробегом в начале топика, странно.)
1. Самое главное — ремень ГРМ. Продавец сказал, что фирма.
Коробочка с этикеткой. Узнаю стиль форда
Обрезка небрежная, нож был явно тупой
Посмотрите как сшито, прикольно
Надписи на ремне
Думаю, что сделано на территории СНГ.
После того как я наелся завтраков во всех ближайших магазинах, я понял, что надо пилить в областной центр — Екатеринбург. То есть на раненом ремне 150 км туда и обратно. Магазин нашёл, через ВВВ. Вот чего мне там продали, смотрим и злобно комментируем.
( Заметил, кстати, что не хватает самой первой фотки с пробегом в начале топика, странно.)
1. Самое главное — ремень ГРМ. Продавец сказал, что фирма.
Коробочка с этикеткой. Узнаю стиль форда
Обрезка небрежная, нож был явно тупой
Посмотрите как сшито, прикольно
Надписи на ремне
Думаю, что сделано на территории СНГ.
Наркоман и алкоголик.
-
- Администратор
- Сообщения: 28722
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2007-11
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Проверь ремень ГРМ!
Упс...Arsen писал(а): Заметил, кстати, что не хватает самой первой фотки с пробегом в начале топика, странно.
Кидай в личку - добавлю.
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)
-
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 23 апр 2011, 09:45
- Полное имя: Arsen
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2005
- Климатика: Нет
- Откуда: Свердловская область
Re: Проверь ремень ГРМ!
2. Ролик. На коробке написано SKF made in Japan.
По коду, якобы Швеция. Только вот этикетка приклеена к коробке.
Надпись гласит: изготовлено или закуплено SKF.
Далее, супер история от продавца, никогда ничего подобного не слышал. И не видел.У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Наркоман и алкоголик.
-
- Администратор
- Сообщения: 28722
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2007-11
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Проверь ремень ГРМ!
Чо за история? Рассказывай...
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)
-
- Почти самолёт
- Сообщения: 4065
- Зарегистрирован: 12 янв 2010, 07:34
- Полное имя: Илья
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Роботизированная
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Москва
Re: Проверь ремень ГРМ!
Arsen писал(а):1. Самое главное — ремень ГРМ.
Пока никакого криминала не вижу, а что за история от продавца?Arsen писал(а):2. Ролик
Был Ford Fusion 1,6 МТ. Достойно отвозил меня почти 200 000 км.
-
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 23 апр 2011, 09:45
- Полное имя: Arsen
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2005
- Климатика: Нет
- Откуда: Свердловская область
Re: Проверь ремень ГРМ!
Взглянем на ролик, точнее на коричневую пластмасску. Тоже как бы Japan, только контора NTN. Интернет грит, шо NTN делает подшипники для SKF, о как!
Да, чего-то там затёрли, интересно, что же там было на самом деле? Наверное China или что-то похожее? Оба ролика одинаковые совершенно, кроме затёртого места. Часть цифр нанесена тем же буром, что стёрта надпись, часть продавлена на заводе. Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Чека, выдернул — бросай. Фирма фирмее фирменного. Думаю, оба ролика поддельные, но главное, что не восстановленные.
Добавлено спустя 48 минут 30 секунд:
3. Ну и очень дешёвенький российский Гейтс, я думаю, все знают. Эти ремни не родные, как вы догадались.
Фоты ремней навесного оборудования фирмы «Побарабану»: Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Второй Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Посмотрим как машина на всём этом поедет. А, болтов у продавца было аж три разновидности 29 мм, 44 мм и 75 мм., если не путаю. Какой нужен продавец не определил. Пришлось забить. Поставлю старый на спецклей. Ну а новая прокладка это ваще роскошь! Если чего, герметиком её, герметиком, или как сказал продавец: она толстая.
Приглядимся с другой стороны, и увидим надпись Dayco.
Продавец показал два ролика. Один фордовский, другой вы сейчас видите на фотах, и попросил найти отличия. Действительно, очень похожи. Якобы, SKF собирает ролики под брендом FoMoCo, но продавать под этим брендом ролики не может, поэтому надпись фирмы ей приходится стирать!Да, чего-то там затёрли, интересно, что же там было на самом деле? Наверное China или что-то похожее? Оба ролика одинаковые совершенно, кроме затёртого места. Часть цифр нанесена тем же буром, что стёрта надпись, часть продавлена на заводе. Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Чека, выдернул — бросай. Фирма фирмее фирменного. Думаю, оба ролика поддельные, но главное, что не восстановленные.
Добавлено спустя 48 минут 30 секунд:
3. Ну и очень дешёвенький российский Гейтс, я думаю, все знают. Эти ремни не родные, как вы догадались.
Фоты ремней навесного оборудования фирмы «Побарабану»: Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Второй Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Посмотрим как машина на всём этом поедет. А, болтов у продавца было аж три разновидности 29 мм, 44 мм и 75 мм., если не путаю. Какой нужен продавец не определил. Пришлось забить. Поставлю старый на спецклей. Ну а новая прокладка это ваще роскошь! Если чего, герметиком её, герметиком, или как сказал продавец: она толстая.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Наркоман и алкоголик.
-
- Почти самолёт
- Сообщения: 4065
- Зарегистрирован: 12 янв 2010, 07:34
- Полное имя: Илья
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Роботизированная
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Москва
Re: Проверь ремень ГРМ!
Да. Это именно так.Arsen писал(а):Якобы, SKF собирает ролики под брендом FoMoCo
И ролик под брендом SKF будет в два раза дешевле ролика под брендом FoMoCo, хоть эти два изделия выпущены вместе. Такова жизнь...
А про ремни Гатес прочитай ЗДЕСЬArsen писал(а):3. Ну и очень дешёвенький российский Гейтс
Я там все подводные камни описал.
Был Ford Fusion 1,6 МТ. Достойно отвозил меня почти 200 000 км.
-
- Супермодератор
- Сообщения: 18348
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
- Полное имя: Дмитрий
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Лопнувшая
Re: Проверь ремень ГРМ!
А с чего он российский? Я не слышал, чтобы Gates в Раше завод построил.Arsen писал(а):Ну и очень дешёвенький российский Гейтс,
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
-
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 23 апр 2011, 09:45
- Полное имя: Arsen
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2005
- Климатика: Нет
- Откуда: Свердловская область
Re: Проверь ремень ГРМ!
А, забыл про цену. Значит, ремни - три штуки, плюс ролик:
Продавцу респект и уважуха, мен. Мне очень понравилось обслуживание, il67, это не вы случаем? Китайцы на SKF трут фордовские надписи, класс, завтра мужики на работе упадут....
Надпись на чеке внизу обрадовала.
Добавлено спустя 31 минуту 15 секунд:
Плюс 300р. за бензин, 4500р. - всего.Продавцу респект и уважуха, мен. Мне очень понравилось обслуживание, il67, это не вы случаем? Китайцы на SKF трут фордовские надписи, класс, завтра мужики на работе упадут....
Надпись на чеке внизу обрадовала.
Добавлено спустя 31 минуту 15 секунд:
Да неее! Это типо мои оценки, Кетай, Рашка, Забугорье. На вопрос "где сделан гейтс" ВВВ грит: Мошенники ООО Гейтс. И далее, надули, обманули. Хе-хе. Но нас Уральских поцанов не напугаешь ерундой. Приду с ночных, буду менять.А с чего он российский?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Наркоман и алкоголик.