Срочно нужна помощь, нет искры!

#1 Сообщение **toni777** » 18 сен 2018, 10:56

Fiesta 2008 (v) 1.6 100л.с. бензин
Сигнализация magicar 5
Нет искры, проверил уже всё. Не приходит питание 12в на модуль зажигания, масса на пите есть - питания нет.
Свечи в норме, высоковольтники в норме, сам модуль зажигания в норме (сопротивление 8,6 и 8,7 между 1-4, 2-3 цилиндрами)
Проверил датчик коленвала (420ом) - в норме.
Раскорячил всю сигналну, питание с замка зажигания идёт.
Сигналазация стоит на блокировку как раз (вроде как) модуля зажигания, так как стартер крутит.
Предохранители все в норме.
Ошибок в сервисном меню на панели приборов нет.
Стартер крутит хорошо, ГРМ в норме - не хватает просто искры чтобы она завелась.
В течении нескольких месяцев 2-3, иногда заводилась не с 1 раза, 2-3-4. Иногда нужно было открыть - закрыть и заводилась.
Не знаю что ещё смотреть, подскажите пожалуйста.

#2 Сообщение **Semenoff** » 18 сен 2018, 11:10

toni777 писал(а): ↑
18 сен 2018, 10:56
Сигналазация стоит на блокировку как раз (вроде как) модуля зажигания, так как стартер крутит.

+++ А блокировка через реле? Само реле в порядке? Или не понятно где оно?

А если тупо подать +12 с другой цепи? Для проверки...

PS: Зажигание еще датчик положения распредвала слушает, но, даже если ему плохо, заводиться должна. И на питание катушки, если правильно помню, он не влияет. Хотя, надо схему глянуть.

#3 Сообщение **toni777** » 18 сен 2018, 11:52

Отдельное реле, ни где не нашли, реле стоит в в блоке эмобелайзера , туда питание приходит и выходит - всё нормально. Думаю прозвонить провод 12v на фишку модуля, но не знаю где его взять в салоне после зажигания, это максимум покажет если провод перетёрся и тд. Распредвала датчик тоже в норме.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Как я понял в самой фишке ( 1 - провод это постоянный 12 в, 2 - масса, 3 - это вот импулься с ЭБУ который подаёт) Провод питания при вкл. зажигания должен давать 12 в., а он 0 показывает.

#4 Сообщение ***Casper*** » 18 сен 2018, 11:59

За это питание отвечает реле насоса. Возможно блокируется оно

#5 Сообщение **toni777** » 18 сен 2018, 13:34

Насос то нормально качает же...

#6 Сообщение **ANG** » 18 сен 2018, 14:10

1. На катушку зажигания приходят три провода. На одном постоянно 12В. На двух других массы быть не должно. Эти два провода идут на транзисторы зажигания. Они открываются для накачки катушки энергией и когда закрываются происходит искра. Каждый провод искру даёт на два цилиндра.
Они, конечно, на массу открываются, но только при работе мотора и очень коротко. Короче, нет там массы в норме. Если звонится, значит пробит транзистор.
2. Точно насос включается на секунду в момент включения зажигания? Проверь на всякий случай жёлтую кнопку за бардачком пассажира справа на кузове машины.
3. Проверь ещё раз предохранители в салоне, но только прибором. Есть предохранитель, который как раз за форсунки и зажигание отвечает. Уж не помню его номер, но он есть. В теме про чистку форсунок его номер фигурировал.

Отправлено спустя 6 минут 59 секунд:
Соответственно, если ты включить зажигание и иголочкой с проводом от вольтметра потыкаешь в каждый из трёх проводов катушки зажигания (не высоковольтных, естественно) относительно массы там на всех трёх должно быть 12 Вольт.
Вроде бы так.

#7 Сообщение **toni777** » 18 сен 2018, 17:37

Не много запутался,
1 контакт - ничего не показывает
2 контакт (по середине) он прозванивается на массу, и сопротивление имеет вроде 4-5 ом
3 контакт - точно так же глухо

Отправлено спустя 49 секунд:
Транзисторы в ЭБУ ?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Насос - 100% включается, слышно хорошо

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
А зачем делать акцент на бензонасосе, если 100% искры то нет, пусть он даже бы и не качал, пусть каким-либо образом сработала эта аварийная кнопка, искры и питания на модуль зажигания всё равно же нет)

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
И момент, если бы даже пробило транзисторы, но постоянное то питание 12в всё равно должно приходить на модуль зажигания.

Отправлено спустя 3 часа 5 минут 56 секунд:
Поправочка: сейчас всё ещё раз померил, на выкл зажигание (2 провод звонится), при вкл зажигании - показывает 12 в - всё нормально, при попытке завести 2 других - никакой реакции.

#8 Сообщение **ANG** » 18 сен 2018, 18:20

Через желтую кнопку идёт питание и на насос и на катушку, насколько помню.

#9 Сообщение **Save_on** » 18 сен 2018, 18:57

toni777 , прозвони между собой три контакта на самой катушке. Какие показания будут?

Подай 12 на средину отдельно.

#11 Сообщение **joy111** » 18 сен 2018, 21:01

toni777 писал(а): ↑
18 сен 2018, 17:37
при попытке завести 2 других - никакой реакции

Вот эти два и дают массу из ЭБУ.

#12 Сообщение **ANG** » 19 сен 2018, 12:39

Так а в транзисторах нет ли защитных обратных диодов? Проверь, что при обратной полярности мультиметра тоже прозванивается или не прозванивается на землю.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Ну и надо бы с другой машиной сравнить, конечно, но вроде бы не должно звонится через те два провода при выключенном зажигании на землю.
А какое сопротивление у катушек со стороны низковольтного разъёма?

Там полюбому должен быть обратный диод. Иначе транзистор откроется 1 раз

#14 Сообщение **ANG** » 19 сен 2018, 13:21

С другой стороны - а ЭДС самоиндукции в катушке возникнет?

#15 Сообщение **toni777** » 19 сен 2018, 13:42

Прозванивался на массу провод питания при выкл зажигании ( так и должно быть) при вкл - всё нормально 12 вольт, два остальных 0 эмоций. Катушка не причем, проблема до неё - вот и вопрос, где она может быть ?

#16 Сообщение **ANG** » 19 сен 2018, 15:40

Про катушку: никто и слова не сказал, что проблема в ней.
А стартер крутит?

toni777 писал(а): ↑
19 сен 2018, 13:42
Прозванивался на массу провод питания при выкл зажигании ( так и должно быть) при вкл - всё нормально 12 вольт, два остальных 0 эмоций. Катушка не причем, проблема до неё - вот и вопрос, где она может быть ?

да, плнимаешь, на том проводе много чего висит, в тем числе и реле. Так что прозваниваться должно.
Так при зажигании там 12 вольт есть?

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Там кстати 12 в не постоянно. В момент включения на 1-2 сек и после начала вращения стартера.

#18 Сообщение **ANG** » 19 сен 2018, 22:38

Как не постоянно? Через реле зажигания и предохранитель какой-то там постоянно 12В.

#19 Сообщение **toni777** » 20 сен 2018, 09:59

Вообщем стало ещё больше не понятно)
Вчера разбирали всё прозванивали - ДПКВ провода, провода от модуля зажигания - всё хорошо.
Ситуация такая после такого как прозвонили провода от датчиков до ЭБУ, всё прозвонилось - собрали, решили дать 12в на модуль зажигания от аккума, модуль жужал постояно, МАШИНА ЗАВЕЛАСЬ! НО: постоянного 12 в там быть не должно, оно подаётся видимо на пару секунд когда вкл. зажигания (катушка пожужит 2 сек и всё) - так должно быть правильно. Так что от того что мы дали 12 в - и она завелась от этого - это ВРЯТЛИ!
Посидели чуток, давай собирать - ставить мозги обратно - пробуем не заводится... Подхожу к ЭБУ пошевелил провода - с пол тычка завелась. Покатался, утром подхожу опять заводить не заводится! Пошевелил провода пару раз - опять с пол тычка.
Итог:
Выс. провода, свечи - в норме
Датчики - все в норме
Релле и предохраны - в норме
ЭБУ ( транзисторы ) - в норме, иначе бы она никак не завелась.
Катушка (модуль зажигания) - тоже должен быть в норме, так как тоже врятли проблема в ней.

При езде ничего постороннего не происходит.

Вопрос - даже если где-то коротит провод в ЭБУ, то почему она на ходу не глохнет, не троит и тд. такое вроде как не возможно. И если это реально провод - как его найти ? Там в косе их "очень много".
Дайте пжл совет, что дальше делать)

#20 Сообщение **ANG** » 20 сен 2018, 11:19

Заведи и после этого шевели провода. Но наверно так можно что-нибудь сжечь/пробить

Вход • Регистрация