Не заводится дизель tdci 1.4

Модератор: Техмодераторы


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Не заводится дизель tdci 1.4

#1 Сообщение nikan » 21 сен 2014, 23:09

Доброго времени суток коллеги по цеху! Нужна помощь в поиске неисправности!) Проблема очень неординарная, рассказываю как есть:
-утром одного дня завелся как обычно, но позже машина заглохла и больше не завелась
-на сервисе приговорили ТНВД, поменял его на новый вместе с шкивом, не помогло
-импульсов на форсунках нет, но если проверять их отдельно каждую, то есть
-давление в топливной рампе при старте 310бар
-сделали диагностику, выявило ошибки: датчик положения коленвала, датчик положения распредвала и еще пара незначительных
-ГРМ стоит по меткам 100%
-прозвонили проводку от датчика коленвала, распредвала, температуры топлива - все хорошо!
-двигатель после капремонта, поэтому с компрессией все ок!
в чем может быть проблема?идеи заканчиваются!))кто нибудь сталкивался с подобным?
з.ы. иммобилайзер тухнет как положено


migavolt
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 18:55
Полное имя: павел
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#2 Сообщение migavolt » 22 сен 2014, 00:36

nikan писал(а): -импульсов на форсунках нет, но если проверять их отдельно каждую, то есть
эту фразу ваще не понял они или есть или нет (в математику не углубляясь )
как проверял ? какие показания и в каких точках ?
nikan писал(а): -прозвонили проводку от датчика коленвала, распредвала, температуры топлива - все хорошо!
во как все хорошо -
тогда
1 импульсы с датчиков уходят ? (коленвала ,распредвала )
2 приходят ли эти сигналы в мозг ? при живой проводке обязаны но (математика ) - если прозванивали проводку то хотя бы знать какое сопротивление проводников от дачика до мозга !!!
3 а сигнализаций не стоит ли блокировкой касаемо этих цепей ?
4 питание дачиков осушествляется ?
а вот по тнвд сказать не могу может его надо адаптировать после установки
пара незначительных ошибок в итоге могут иметь вес более чем ошибка распредвала !!!
вообще еще бы хорошо проверить массу и силовые плюсы а так же падение напряжение относительно акб машины
по результатам отпишитесь !!!!!


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#3 Сообщение nikan » 22 сен 2014, 01:41

-вернее сказать что напряжение на форсунки не идет, но их проверяли вроде как на работоспособность
-как проверить уходят ли импульсы с датчиков? могу проверить сопротивление, только не знаю сколько должно быть кОм...
-проводку прозвонили, сигнал должен доходить(если датчик работает)
-по поводу сигнализации! я не знаю есть ли что-то кроме иммобилайзера у меня, НО! на самотестировании выводит ошибку dtc b262 и p9359(уточню завтра)- по расшифровке в гугле написано "сигнализация" и все
-питание на датчики есть
и странно как-то что ошибки сразу по двум датчикам
весь список ошибок завтра напишу
буду держать в курсе дела


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#4 Сообщение nikan » 22 сен 2014, 22:22

выписал коды ошибок:
p0341 - Нехарактерный сигнал датчика CMP
p0113 - Высокое напряжение входного сигнала в электрической цепи датчика температуры воздухозабора (IAT)
p0336 - Отсутствие сигнала датчика CKP
p0193 - неизвестно что
p0625 - Низкое напряжение генератора (это наверное из-за снятого ремня генератора!)
p0191 - неизвестно
b1359 - Зажигание включено, но АСС питание нарушено
u1262 - Missing speed, tacho, engine temp, or odometer count
сегодня проверили сопротивление датчика распредвала(выдало 35кОм) и датчик коленвала (выдало 1.5 МОм), кажется что для датчика МегаОм это уже слишком...

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#5 Сообщение *Casper* » 22 сен 2014, 23:23

nikan писал(а):Нехарактерный сигнал датчика CMP
Распредвал
nikan писал(а):Высокое напряжение входного сигнала в электрической цепи датчика температуры воздухозабора (IAT)
Айяй
nikan писал(а):p0191 - неизвестно
Fuel Rail Pressure Sensor "A" Circuit Range/Performance
nikan писал(а):p0193 - неизвестно что
Fuel Rail Pressure Sensor "A" Circuit High

Ищите массу, сударь. На минусной клемме тонкий проводок. ИМХО.


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#6 Сообщение nikan » 23 сен 2014, 12:01

нужно попробовать, тоже считаю что ошибок много, но масса на датчики приходит!

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#7 Сообщение *Casper* » 23 сен 2014, 12:03

nikan писал(а):но масса на датчики приходит!
Ошибки - Высокое напряжение - говорят про ОБРЫВ или отсутствие массы датчиков. Ну проверь еще провода на ЭБУ, может крыса?


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#8 Сообщение nikan » 26 сен 2014, 19:13

*Casper* писал(а):
nikan писал(а):но масса на датчики приходит!
Ошибки - Высокое напряжение - говорят про ОБРЫВ или отсутствие массы датчиков. Ну проверь еще провода на ЭБУ, может крыса?
а что такое крыса?))мерил проводку от датчиков до мозгов, все в норме!
где можно посмотреть массу на кузове?
и еще подскажите, есть у кого электронная схема дизельной фиесты/фьюжена? а то на просторах только с бензиновым, какая то дискриминация!))
п.с. купил датчик коленвала - то же самое, значит точно что-то с проводкой!

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#9 Сообщение fidel1970 » 26 сен 2014, 19:21

nikan писал(а):где можно посмотреть массу на кузове?
Тут - http://www.fusionguru.ru/photogallery.php?album_id=240
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


migavolt
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 18:55
Полное имя: павел
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#10 Сообщение migavolt » 26 сен 2014, 19:22

совсем это не значит что что то с проводкой !!!
про то чтобы померить разницу потенциалов я говорил -- видимо не сделано !!!
этим измерением можно проверить и массу и не массу !!
крыса в данном случае озночало животное из отряда грызунов !!
также написано тонкий провод от клемы минус -- опять не проверяно !!!
в вашей не исправности нужно разбираться последовательно!!!! и оставте в покое проводку от дачика до мозга не вней дело !!!!


по сылке выше точка g1 вы проверяли ?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#11 Сообщение *Casper* » 26 сен 2014, 20:06

nikan писал(а):а что такое крыса?
Не крупное мохнатое животное с длинным хвостом и острыми зубами.
nikan писал(а):где можно посмотреть массу на кузове?
Смотри точку аккум минус, от него на кузове, от него на двигатель. Это ОЧЕНЬ важный провод для работы мотора.
nikan писал(а):и еще подскажите, есть у кого электронная схема дизельной фиесты/фьюжена?
Давай в личку VIN и фото наклейки на арке правой двери, а лучше обе. Ну на всякий.
Есть просто разницы для разных указателей класса токсичности.


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#12 Сообщение nikan » 28 сен 2014, 22:16

"про то чтобы померить разницу потенциалов я говорил -- видимо не сделано !!!"
проверял напряжение на датчик распредвала и коленвала, между контактами 12в и 5в
Спасибо!завтра все проверю и отпишусь!

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
вин завтра напишу, все лежит в машине!спасибо!


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#13 Сообщение nikan » 29 сен 2014, 22:49

вобщем сегодня снял ЭБУ и разобрал, на глаз видно что микросхема перегрета с одной стороны и, как бы отколот уголок, я так понимаю, что эбу на замену
помогите советом, нужно ли с заменой эбу менять чип иммобилайзера в ключе?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#14 Сообщение *Casper* » 29 сен 2014, 22:59

nikan, ключи перепрописываются.
Давай фото проблемы


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#15 Сообщение nikan » 29 сен 2014, 23:03

а самостоятельно можно прописать? или проще купить чип на разборке вместе с ЭБУ?
завтра скину фото микрухи

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#16 Сообщение *Casper* » 29 сен 2014, 23:08

nikan писал(а):а самостоятельно можно прописать
Не, все равно платно и одноразовая процедура не дешевле дилера получается. Да еще и спец адаптер надо.
nikan писал(а):или проще купить чип на разборке вместе с ЭБУ?
Если так, то покупай с ДВУМЯ ключами (чипами)
nikan писал(а):завтра скину фото микрухи
Как можно детальнее место проблемы. Может быть чинибельно.


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#17 Сообщение nikan » 29 сен 2014, 23:13

сомневаюсь что можно починить микросхему, у которой поврежден слой керамики

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#18 Сообщение *Casper* » 29 сен 2014, 23:22

Микросхему можно заменить. Главное подобрать правильно аналог, если негде взять нормальную Или искать дохлый ЭБУ где чип цел. А еще важнее - понять первопричину. Ведь если неисправность дальше ЭБУ, то новому грозит такое же вымираение.


ANG
Сообщения: 4907
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#19 Сообщение ANG » 30 сен 2014, 00:34

Чтобы отколоть кусок непосредственно от кремния нужно расколоть микросхему почти пополам, поскольку сам чип внутри корпуса очень мал обычно - 2-3 миллиметра
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#20 Сообщение nikan » 30 сен 2014, 18:24



Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
как видно край немного потемнел от температуры и один угол откололся оголив какой-то медный контакт

Ответить

Вернуться в «Дизельный двигатель»