Не заводится дизель tdci 1.4

Модератор: Техмодераторы


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Не заводится дизель tdci 1.4

#1 Сообщение nikan » 21 сен 2014, 23:09

Доброго времени суток коллеги по цеху! Нужна помощь в поиске неисправности!) Проблема очень неординарная, рассказываю как есть:
-утром одного дня завелся как обычно, но позже машина заглохла и больше не завелась
-на сервисе приговорили ТНВД, поменял его на новый вместе с шкивом, не помогло
-импульсов на форсунках нет, но если проверять их отдельно каждую, то есть
-давление в топливной рампе при старте 310бар
-сделали диагностику, выявило ошибки: датчик положения коленвала, датчик положения распредвала и еще пара незначительных
-ГРМ стоит по меткам 100%
-прозвонили проводку от датчика коленвала, распредвала, температуры топлива - все хорошо!
-двигатель после капремонта, поэтому с компрессией все ок!
в чем может быть проблема?идеи заканчиваются!))кто нибудь сталкивался с подобным?
з.ы. иммобилайзер тухнет как положено


migavolt
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 18:55
Полное имя: павел
Автомобиль: Ford Fiesta
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Кондиционер

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#2 Сообщение migavolt » 22 сен 2014, 00:36

nikan писал(а): -импульсов на форсунках нет, но если проверять их отдельно каждую, то есть
эту фразу ваще не понял они или есть или нет (в математику не углубляясь )
как проверял ? какие показания и в каких точках ?
nikan писал(а): -прозвонили проводку от датчика коленвала, распредвала, температуры топлива - все хорошо!
во как все хорошо -
тогда
1 импульсы с датчиков уходят ? (коленвала ,распредвала )
2 приходят ли эти сигналы в мозг ? при живой проводке обязаны но (математика ) - если прозванивали проводку то хотя бы знать какое сопротивление проводников от дачика до мозга !!!
3 а сигнализаций не стоит ли блокировкой касаемо этих цепей ?
4 питание дачиков осушествляется ?
а вот по тнвд сказать не могу может его надо адаптировать после установки
пара незначительных ошибок в итоге могут иметь вес более чем ошибка распредвала !!!
вообще еще бы хорошо проверить массу и силовые плюсы а так же падение напряжение относительно акб машины
по результатам отпишитесь !!!!!


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#3 Сообщение nikan » 22 сен 2014, 01:41

-вернее сказать что напряжение на форсунки не идет, но их проверяли вроде как на работоспособность
-как проверить уходят ли импульсы с датчиков? могу проверить сопротивление, только не знаю сколько должно быть кОм...
-проводку прозвонили, сигнал должен доходить(если датчик работает)
-по поводу сигнализации! я не знаю есть ли что-то кроме иммобилайзера у меня, НО! на самотестировании выводит ошибку dtc b262 и p9359(уточню завтра)- по расшифровке в гугле написано "сигнализация" и все
-питание на датчики есть
и странно как-то что ошибки сразу по двум датчикам
весь список ошибок завтра напишу
буду держать в курсе дела


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#4 Сообщение nikan » 22 сен 2014, 22:22

выписал коды ошибок:
p0341 - Нехарактерный сигнал датчика CMP
p0113 - Высокое напряжение входного сигнала в электрической цепи датчика температуры воздухозабора (IAT)
p0336 - Отсутствие сигнала датчика CKP
p0193 - неизвестно что
p0625 - Низкое напряжение генератора (это наверное из-за снятого ремня генератора!)
p0191 - неизвестно
b1359 - Зажигание включено, но АСС питание нарушено
u1262 - Missing speed, tacho, engine temp, or odometer count
сегодня проверили сопротивление датчика распредвала(выдало 35кОм) и датчик коленвала (выдало 1.5 МОм), кажется что для датчика МегаОм это уже слишком...

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39389
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#5 Сообщение *Casper* » 22 сен 2014, 23:23

nikan писал(а):Нехарактерный сигнал датчика CMP
Распредвал
nikan писал(а):Высокое напряжение входного сигнала в электрической цепи датчика температуры воздухозабора (IAT)
Айяй
nikan писал(а):p0191 - неизвестно
Fuel Rail Pressure Sensor "A" Circuit Range/Performance
nikan писал(а):p0193 - неизвестно что
Fuel Rail Pressure Sensor "A" Circuit High

Ищите массу, сударь. На минусной клемме тонкий проводок. ИМХО.


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#6 Сообщение nikan » 23 сен 2014, 12:01

нужно попробовать, тоже считаю что ошибок много, но масса на датчики приходит!

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39389
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#7 Сообщение *Casper* » 23 сен 2014, 12:03

nikan писал(а):но масса на датчики приходит!
Ошибки - Высокое напряжение - говорят про ОБРЫВ или отсутствие массы датчиков. Ну проверь еще провода на ЭБУ, может крыса?


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#8 Сообщение nikan » 26 сен 2014, 19:13

*Casper* писал(а):
nikan писал(а):но масса на датчики приходит!
Ошибки - Высокое напряжение - говорят про ОБРЫВ или отсутствие массы датчиков. Ну проверь еще провода на ЭБУ, может крыса?
а что такое крыса?))мерил проводку от датчиков до мозгов, все в норме!
где можно посмотреть массу на кузове?
и еще подскажите, есть у кого электронная схема дизельной фиесты/фьюжена? а то на просторах только с бензиновым, какая то дискриминация!))
п.с. купил датчик коленвала - то же самое, значит точно что-то с проводкой!

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28664
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#9 Сообщение fidel1970 » 26 сен 2014, 19:21

nikan писал(а):где можно посмотреть массу на кузове?
Тут - http://www.fusionguru.ru/photogallery.php?album_id=240


Главным из существующих человеческих удовольствий всё-таки считается созидание! (с)


migavolt
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 18:55
Полное имя: павел
Автомобиль: Ford Fiesta
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Кондиционер

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#10 Сообщение migavolt » 26 сен 2014, 19:22

совсем это не значит что что то с проводкой !!!
про то чтобы померить разницу потенциалов я говорил -- видимо не сделано !!!
этим измерением можно проверить и массу и не массу !!
крыса в данном случае озночало животное из отряда грызунов !!
также написано тонкий провод от клемы минус -- опять не проверяно !!!
в вашей не исправности нужно разбираться последовательно!!!! и оставте в покое проводку от дачика до мозга не вней дело !!!!


по сылке выше точка g1 вы проверяли ?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39389
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#11 Сообщение *Casper* » 26 сен 2014, 20:06

nikan писал(а):а что такое крыса?
Не крупное мохнатое животное с длинным хвостом и острыми зубами.
nikan писал(а):где можно посмотреть массу на кузове?
Смотри точку аккум минус, от него на кузове, от него на двигатель. Это ОЧЕНЬ важный провод для работы мотора.
nikan писал(а):и еще подскажите, есть у кого электронная схема дизельной фиесты/фьюжена?
Давай в личку VIN и фото наклейки на арке правой двери, а лучше обе. Ну на всякий.
Есть просто разницы для разных указателей класса токсичности.


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#12 Сообщение nikan » 28 сен 2014, 22:16

"про то чтобы померить разницу потенциалов я говорил -- видимо не сделано !!!"
проверял напряжение на датчик распредвала и коленвала, между контактами 12в и 5в
Спасибо!завтра все проверю и отпишусь!

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
вин завтра напишу, все лежит в машине!спасибо!


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#13 Сообщение nikan » 29 сен 2014, 22:49

вобщем сегодня снял ЭБУ и разобрал, на глаз видно что микросхема перегрета с одной стороны и, как бы отколот уголок, я так понимаю, что эбу на замену
помогите советом, нужно ли с заменой эбу менять чип иммобилайзера в ключе?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39389
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#14 Сообщение *Casper* » 29 сен 2014, 22:59

nikan, ключи перепрописываются.
Давай фото проблемы


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#15 Сообщение nikan » 29 сен 2014, 23:03

а самостоятельно можно прописать? или проще купить чип на разборке вместе с ЭБУ?
завтра скину фото микрухи

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39389
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#16 Сообщение *Casper* » 29 сен 2014, 23:08

nikan писал(а):а самостоятельно можно прописать
Не, все равно платно и одноразовая процедура не дешевле дилера получается. Да еще и спец адаптер надо.
nikan писал(а):или проще купить чип на разборке вместе с ЭБУ?
Если так, то покупай с ДВУМЯ ключами (чипами)
nikan писал(а):завтра скину фото микрухи
Как можно детальнее место проблемы. Может быть чинибельно.


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#17 Сообщение nikan » 29 сен 2014, 23:13

сомневаюсь что можно починить микросхему, у которой поврежден слой керамики

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39389
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#18 Сообщение *Casper* » 29 сен 2014, 23:22

Микросхему можно заменить. Главное подобрать правильно аналог, если негде взять нормальную Или искать дохлый ЭБУ где чип цел. А еще важнее - понять первопричину. Ведь если неисправность дальше ЭБУ, то новому грозит такое же вымираение.


ANG
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: PowerShift
Год выпуска: 2015
Климатика: Двухзонный климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#19 Сообщение ANG » 30 сен 2014, 00:34

Чтобы отколоть кусок непосредственно от кремния нужно расколоть микросхему почти пополам, поскольку сам чип внутри корпуса очень мал обычно - 2-3 миллиметра
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"


Автор
nikan
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 20:54
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Не заводится дизель tdci 1.4

#20 Сообщение nikan » 30 сен 2014, 18:24



Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
как видно край немного потемнел от температуры и один угол откололся оголив какой-то медный контакт

Ответить

Вернуться в «Дизельный двигатель»