Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

Модератор: Техмодераторы


tinimi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 00:28
Полное имя: Николай
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Украина, Николаев

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#41 Сообщение tinimi » 27 мар 2012, 14:14

*Casper* писал(а):Это прописано в параметрах.
Да. Для прогретого двигателя, хорошего бензина и оптимальной температуры воздуха. А не для "только завелись в -15". У всех "карт" есть минус - они не учитывают всего. Слишком уж много факторов влияет - качество бенза, давление воздуха, температура, сколько кислорода, насколько остал двигатель - какая вязкость масла и т.д. И все учесть картами невозможно.
*Casper* писал(а):Кстати, бросок стрелки на запуске горячего и холодного двигателя тоже отличается ;)
У меня часто летом на прогретом нет броска. Вообще. Стрелка тупо подымается с 0 до 800 и все.


alex57
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 16:30
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2019
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Сык-тыв-КАРРР!!!

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#42 Сообщение alex57 » 27 мар 2012, 14:22

tinimi писал(а):И все учесть картами невозможно.
Интересно, почему? :mda: У меня в 32 кб прописан алгоритм управления
непростой установкой. А тут всего несколько датчиков. И современные флэшки на гигабайты. (+оперативка для корретирующих данных)
А если скажем не учитывалась бы температура,
то нам бы при заводке понадобился бы подсос, как на карбовых жигулях.
Прогрелся движок - подсос выключаешь. Я помню! :D

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#43 Сообщение *Casper* » 27 мар 2012, 14:33

tinimi писал(а):Да. Для прогретого двигателя, хорошего бензина и оптимальной температуры воздуха.
Ща. 750 записано. И не суть прогрев. Пока греется, обороты поднимаются - это следствие регулирования.
tinimi писал(а):А не для "только завелись в -15". У всех "карт" есть минус - они не учитывают всего.
Объясни мне одно. Почему пуск 90° движка летом в жару и пуск в -25° зимой после ночи отличается только разницей в пол секунды вращением стартера и более длительным возвращением к оборотам ХХ ? Нет и не было проблем с запуском. А это заявленные рабочие режимы.
Почему если я завожусь с газом - тоже нет проблем? И без газа нет проблем и резко в путь нет проблем?
tinimi писал(а):И все учесть картами невозможно.
И не надо. Это гигабайты таблиц. Нафига. Есть формулы и кривые зависимостей.
tinimi писал(а):У меня часто летом на прогретом нет броска. Вообще. Стрелка тупо подымается с 0 до 800 и все.
И где, простите, тогда регулировка???? Имхо это есть не гут.
alex57 писал(а):Интересно, почему?
Да потому что речь о статичных данных
alex57 писал(а):Прогрелся движок - подсос выключаешь. Я помню! :D
О я я, цвайтен век ацтой...


tinimi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 00:28
Полное имя: Николай
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Украина, Николаев

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#44 Сообщение tinimi » 27 мар 2012, 15:56

*Casper*,
Все то учитывается, но не всегда. Потому что все и все учесть невозможно - слишком много данных )
Блин, мы говорим об одном и том же.
Если не дать сделать "начальное регулирование" а сразу стартонуть не дожидаясь - получатся приколы.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#45 Сообщение *Casper* » 27 мар 2012, 16:53

tinimi писал(а):а сразу стартонуть не дожидаясь - получатся приколы.
У меня не получается. Нету приколов


tinimi
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 00:28
Полное имя: Николай
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Украина, Николаев

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#46 Сообщение tinimi » 27 мар 2012, 17:53

*Casper* писал(а):
tinimi писал(а):а сразу стартонуть не дожидаясь - получатся приколы.
У меня не получается. Нету приколов
Повернуть ключ и сразу отпустить сцепление - поехать. Что бы обороты вообще ни разу не упали до 1000 и ниже. А лучше ниже 2к что бы не упали ни разу. Только так можно словить этот прикол. Ну и на прогретом очень маловероятно. На холодном тоже не всегда далеко срабатывает, но "не стабильность" видна.
Так пробовал?


alex57
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 16:30
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2019
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Сык-тыв-КАРРР!!!

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#47 Сообщение alex57 » 27 мар 2012, 18:06

*Casper* писал(а):Да потому что речь о статичных данных
Само собой. Функции в ПЗУ, а корректирующие коэффициенты по ходу в ОЗУ.
Потому что как бы я не стартовал у меня никаких приколов не бывает.
Газовать иногда начинаю мгновенно после старта. иначе не выехать из гаража.
И ничего никогда не глохло через 500м. Что-то не так делаю? :o

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#48 Сообщение *Casper* » 28 мар 2012, 01:06

alex57 писал(а):Потому что как бы я не стартовал у меня никаких приколов не бывает.
Да и у меня нет никаких приколов.
tinimi писал(а):Так пробовал?
Пробовал. Я часто стартую на нем так, что лампочки диагностики гаснут, когда уже спидометр поднимается

Аватара пользователя

stor4uk
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 18 май 2011, 12:45
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Откуда: Алексеевка Белгородской обл.

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#49 Сообщение stor4uk » 28 мар 2012, 09:14

Как там в коробочке воздушного фильтра дела?
Фильтр достал пропылисосил на всякий случай (ставил неоригинал) так и с новым фильтром было тоже самое.

fidel1970 А какие обороты двигателя при пуске в холодную погоду на АКПП? У меня почти сразу останавливаются на 1000 и так пока не прогреется, даже в сильный мороз.
Опять загорался индикатор двигателя, через пару, тройку дней потух. Ошибок в дтс нет. После второго пуска и в течение дня никаких нареканий на работу двигателя нет.
Попробовал с утра через две минуты заглушить двигатель и запустить заново, через минуту задергался. Обратно перезапускаю и езжу весь день без каких либо подергиваний.
Мартовский кот
Изображение

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#50 Сообщение Doc Brown » 28 мар 2012, 09:45

stor4uk писал(а):А какие обороты двигателя при пуске в холодную погоду на АКПП? У меня почти сразу останавливаются на 1000 и так пока не прогреется, даже в сильный мороз.
Я не Фидель, но у меня зимой запускается на 1100-1150, через примерно минуту опускаются до 1000 и остаются там.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

stor4uk
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 18 май 2011, 12:45
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Откуда: Алексеевка Белгородской обл.

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#51 Сообщение stor4uk » 28 мар 2012, 11:39

Значит небольшие холостые не влияют на мою проблему.
Просто у меня на 1,4 холостые не опускались ниже 1000 пока не прогреется.
Мартовский кот
Изображение

Аватара пользователя

Орсич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 10:07
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Тобольск

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#52 Сообщение Орсич » 28 мар 2012, 11:51

Посмотри масло в двигателе не ниже минимума случайно на щупе(У дядьки такая же история была ну все посмотрел проверил ,три дня маялись ,щуп достали масла ниже минимальной метки долили с первого раза завёл поехал два раза так было тока забудиш про масло потом маешся) :hat:

Аватара пользователя

stor4uk
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 18 май 2011, 12:45
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Откуда: Алексеевка Белгородской обл.

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#53 Сообщение stor4uk » 28 мар 2012, 12:32

Сегодня еще раз посмотрю, но должно быть в норме.
Мартовский кот
Изображение

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#54 Сообщение fidel1970 » 28 мар 2012, 14:10

stor4uk, у мну на холодную 1150 примерно. Затем опускается (после прогрева) до 900-950... да там и "приклеивается".
Если стартовать обычно - приколов нет, а если вывернуть руляку в крайнее положение и попробовать начать газ - прикол обеспечен, заглохнет. Но, это правда только на холодную...
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

sergey61
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 20:08
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2003
Климатика: Нет
Откуда: Одесса

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#55 Сообщение sergey61 » 10 апр 2012, 18:13

У меня тоже такое было,с утра заводится отлично,а через минуту(когда обороты постепенно падают до 1000) начинается как бы троение,вплоть до умирания,после второго запуска все в норме,но это только для тех у кого ГБО.Оказалось,что на газовых форсунках резинки прохудились и за ночь газ,оставшийся в шлангах,через форсунки стравливался в цилиндры и с утра была вот такая петрушка.
Проверяется очень просто;выходите утром к машинке,снимаете шланг подачи газа на форсунки(не запуская мотор),если есть хлопок,как из шампанского,то с ГБО все в порядке,и надо рыть дальше,если хлопка нет то это однозначно из за ГБО,потому что воздуха не хватает на два вида топлива,одновременно.
Извиняюсь за техническое невежество,может чегой то не так,но я думаю ход моей мысли народ уловил. :wall:

Аватара пользователя

stor4uk
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 18 май 2011, 12:45
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Откуда: Алексеевка Белгородской обл.

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#56 Сообщение stor4uk » 11 апр 2012, 17:49

У меня бензин.
Тоже думал, что топливо уходит за ночь. Попробовал раз пять закачать бензонасосом - тоже самое. Дело в том, что проблема не постоянная. Может каждое утро, может раз в неделю. Если начала как бы троить, просто перезапускаю и все, проблем нет. Если чуть прогазовал и вроде бы все нормально, то на ходу начинает стрелять и не едит. Останавливаюсь, перезапускаю двигатель и езжу весь день.
Мартовский кот
Изображение

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13488
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#57 Сообщение Сергейsp » 11 апр 2012, 19:00

stor4uk, по моему у тебя проблема с катализатором :(
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя

Prazhachka
Пражская связистка
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:45
Полное имя: Алла
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2011
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#58 Сообщение Prazhachka » 11 май 2012, 07:38

Доброе утро, всем!
Может я немного не в тему, но не хочется заводить новую.
В последнее время машина стала вести себя прямо скажем плохо. Раз в два-три дня с первого раза не заводится. А сегодня вообще только с третьего раза завелась. Что это может быть? Вроде не зима, машина новая :-(
«Делай, что должно, и будь что будет»

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16644
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#59 Сообщение Dima! » 11 май 2012, 08:39

Prazhachka, С большой долей вероятности это бензин. Надо бы заправится чем то заведомо хорошим и поездить. Заодно и посмотреть. Если есть возможность залей бак дорого промывающего. Что то из этих :
ТНК - Pulsar;
Лукойл - Экто;
BP - Ultima;
Газпромнефть - G-drive;
и т.д.
И хорошо бы по трассе километров под 100 прохватить.
А на той АЗС больше не заправляться.
Это из т.с. терапевтических средств. Если не поможет тогда уже хирургия.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Аватара пользователя

Prazhachka
Пражская связистка
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:45
Полное имя: Алла
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2011
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Авто глохнет при заводе автомобиля -плавающие обороты

#60 Сообщение Prazhachka » 11 май 2012, 08:47

Dima! писал(а):Prazhachka, С большой долей вероятности это бензин. Надо бы заправится чем то заведомо хорошим и поездить. Заодно и посмотреть. Если есть возможность залей бак дорого промывающего. Что то из этих :
ТНК - Pulsar;
Лукойл - Экто;
BP - Ultima;
Газпромнефть - G-drive;
и т.д.
И хорошо бы по трассе километров под 100 прохватить.
А на той АЗС больше не заправляться.
Это из т.с. терапевтических средств. Если не поможет тогда уже хирургия.
Заправляюсь Лукойлом на одной и той же заправке уже 4 года. Вроде с предыдущими машинами все было нормально. Раньше у них был Экто,а сейчас только Регуляр,и другого нет. BP и Газпромнефти (может как-то иначе называется?) у нас нет в Самаре. Может попробовать 95-й?
«Делай, что должно, и будь что будет»

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель»