Резко падает тяга на жаре с кондеем

Модератор: Техмодераторы


Автор
vegus
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 16:40
Полное имя: Юрий
Люк на крыше: Нет

Резко падает тяга на жаре с кондеем

#1 Сообщение vegus » 29 июн 2023, 14:16

Всем привет,
При температуре окружающего воздуха +29 и выше и при работающем кондее, после ~30мин езды по трассе, резко и существенно падает тяга (обороты), но, рывков, дерганий нет, все плавно. Выключаю кондей, немного на нейтралке, потом еду нормально, но без кондея. Дальше, достаточно мин на 5-10 включить кондей и опять резкий провал в тяге. Машинка в принципе на жаре слабее тянет.
Думаю, куда смотреть. Ошибок с ELM327 адаптера нет, пропусков зажигания нет. Если бы свечи заливало от нагрузки, тоже рывки бы были (проверено). При более низких температурах не проявляется. Температура ОЖ по адаптеру 77 градусов почему то держится.




Fusion 1.6 ручка, пробег ~280т


ERV
Модератор
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#2 Сообщение ERV » 29 июн 2023, 15:41

vegus писал(а):
29 июн 2023, 14:16
Думаю, куда смотреть
Проверь, не греются ли клеммы на акб.
Было у меня похожее поведение.
Выявил плохой контакт на "+" в месте обжима провода, клемма грелась знатно при нагружении кондеем.
Ну и короткий провод в блок предохранителей тоже проверь.


Автор
vegus
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 16:40
Полное имя: Юрий
Люк на крыше: Нет

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#3 Сообщение vegus » 29 июн 2023, 15:50

ERV, спасибо, но клеммы проверял, затянул до этого сильнее. Посмотрю в месте обжима провода.. За напряжением следил во время поездки через адаптер, не проваливается. Но, в любом случае как то с температурой связано и нагрузкой на двигатель. Хотя, по показаниям все корректно. Ранее такой проблемы не наблюдалось.


ERV
Модератор
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#4 Сообщение ERV » 29 июн 2023, 16:00

vegus писал(а):
29 июн 2023, 15:50
За напряжением следил во время поездки через адаптер, не проваливается.
Ну если так, то хорошо.
А какое оно показывает?

Другой вариант - насос в жару может начать тупить.
Много раз на форуме попадалось.


ERV
Модератор
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#5 Сообщение ERV » 29 июн 2023, 16:10

vegus писал(а):
29 июн 2023, 15:50
затянул до этого сильнее
Дело не в затягивании (хотя тоже важно).
Именно в обжимной части провода (которая под термоусадкой на клемме) может быть окислено.

Просто на холостом ходу у меня клемма была холодная.
При включении мощных потребителей - моментально нагревать.
И напряжение просаживалось помоему ниже 13В

Аватара пользователя

ni2ke
Почётный борец с помехами
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 16:00
Полное имя: Николай
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Махачкала (05)
Контактная информация:

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#6 Сообщение ni2ke » 29 июн 2023, 18:58

vegus, давно такое появилось? Я к тому, что заправку менял?
Я на нём не езжу, я его ремонтирую...

Аватара пользователя

ni2ke
Почётный борец с помехами
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 16:00
Полное имя: Николай
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Махачкала (05)
Контактная информация:

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#7 Сообщение ni2ke » 29 июн 2023, 18:59

ERV писал(а):
29 июн 2023, 16:10
Просто на холостом ходу у меня клемма была холодная.
При включении мощных потребителей - моментально нагревать.
А как кондиционер нагружает электросеть?
Я на нём не езжу, я его ремонтирую...


ERV
Модератор
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#8 Сообщение ERV » 29 июн 2023, 19:06

ni2ke писал(а):
29 июн 2023, 18:59
как кондиционер нагружает
Там в купе получается:
- Муфта;
- Вентилятор радиатора постоянно включен;
- Мотор печки.
Еще свет включен.
При плохом контакте гена работает, а мощщи потребителям не хватает, высасывается акб...
Ну всё в таком духе.

Аватара пользователя

ni2ke
Почётный борец с помехами
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 16:00
Полное имя: Николай
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Махачкала (05)
Контактная информация:

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#9 Сообщение ni2ke » 29 июн 2023, 19:14

ERV писал(а):
29 июн 2023, 19:06
- Муфта;
- Вентилятор радиатора постоянно включен;
У муфты потребление фигня, а вот насчёт вентилятора не подумал...
ERV писал(а):
29 июн 2023, 19:06
- Мотор печки.
Еще свет включен.
Тогда и музыку добавь... :)
Я на нём не езжу, я его ремонтирую...


ERV
Модератор
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#10 Сообщение ERV » 29 июн 2023, 19:24

ni2ke писал(а):
29 июн 2023, 19:14
музыку добавь
Николай, я об клемму обжёгся, когда кондей чистил, и печка на 4й скорости работала.
У всех машины со своими нюансами, может там у кого-то саб стоит объёмом с багажник :D

Вобщем вариантов пока 2
Контакт
Насос

Аватара пользователя

ni2ke
Почётный борец с помехами
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 16:00
Полное имя: Николай
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Махачкала (05)
Контактная информация:

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#11 Сообщение ni2ke » 29 июн 2023, 19:55

ERV писал(а):
29 июн 2023, 19:24
Николай, я об клемму обжёгся, когда кондей чистил, и печка на 4й скорости работала.
Да я верю, я просто логики не вижу...
Как соотносятся клемма на аккумуляторе и повышенная нагрузка.
ERV писал(а):
29 июн 2023, 19:06
При плохом контакте гена работает, а мощщи потребителям не хватает, высасывается акб...
При исправном генераторе такого просто не может быть. В таком случае при длительной езде по трассе аккумулятор бы высаживался в ноль. Мощности генератора полностью хватает на максимальную нагрузку электропотребителей, при условии что он рабочий и родной.
Так что горячий контакт на аккумуляторе должен быть от его зарядки - логически так выходит.
Я на нём не езжу, я его ремонтирую...

Аватара пользователя

ni2ke
Почётный борец с помехами
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 16:00
Полное имя: Николай
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Махачкала (05)
Контактная информация:

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#12 Сообщение ni2ke » 29 июн 2023, 19:57

ERV писал(а):
29 июн 2023, 19:24
Николай, я об клемму обжёгся, когда кондей чистил, и печка на 4й скорости работала.
Если на незаведённой машине или на ХХ, то может быть. На скорости - нет.
Я на нём не езжу, я его ремонтирую...

Аватара пользователя

ni2ke
Почётный борец с помехами
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 16:00
Полное имя: Николай
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Махачкала (05)
Контактная информация:

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#13 Сообщение ni2ke » 29 июн 2023, 20:01

ERV писал(а):
29 июн 2023, 19:24
Вобщем вариантов пока 2
Контакт
Насос
Если насос имеется в виду который бензо-, то +1.
Я бы в список ещё бензин добавил.
Я на нём не езжу, я его ремонтирую...


ERV
Модератор
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#14 Сообщение ERV » 29 июн 2023, 20:13

ni2ke писал(а):
29 июн 2023, 19:57
Если на незаведённой машине или на ХХ
Да, обнаружил на стоящей, на холостом.
Но после поездок тоже грелась, и мощность падала.
ni2ke писал(а):
29 июн 2023, 20:01
насос имеется в виду который бензо
Да, бензо

Аватара пользователя

ni2ke
Почётный борец с помехами
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 16:00
Полное имя: Николай
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Махачкала (05)
Контактная информация:

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#15 Сообщение ni2ke » 29 июн 2023, 20:15

ERV писал(а):
29 июн 2023, 20:13
Да, обнаружил на стоящей, на холостом.
Вот. :)
ERV писал(а):
29 июн 2023, 20:13
Но после поездок тоже грелась, и мощность падала.
Последствия тока зарядки аккумулятора, он на скорости как раз большой.
Я на нём не езжу, я его ремонтирую...


Автор
vegus
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 16:40
Полное имя: Юрий
Люк на крыше: Нет

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#16 Сообщение vegus » 29 июн 2023, 22:28

Проверил напряжение, на аккуме 14.0, адаптер показывает на хх 13.5-13.8, а на скорости стабильно 13.6. Провод не греется. То есть, с контактами все нормально.
Бензин нет, проблема уже вторую неделю, третья заправка. Проехал при температуре воздуха 26 градусов с кондеем, проблема не вылезла. Хотя, подергивается при включении компрессора. Но, так давно уже.
Насос, а какая ему разница, включен кондей или нет?
Предполагаю, что мозги по какой то причине ограничивают тягу/скорость, возможно реакция на какой то датчик, но на какой... Что то перегревается и даёт такой эффект. Но, температура по датчику ОЖ отслеживается правильная.


vegus19
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 30 июл 2015, 13:16
Полное имя: Юрий
Автомобиль: FFn Elegance
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#17 Сообщение vegus19 » 31 июл 2023, 11:40

Теперь просто глохнет после непродолжительной езды при температуре воздуха выше 28 градусов. Ошибок нет, температура в норме. Если, печку включить, вроде едет. Возможно какой то датчик температуры врет? Но, что именно перегревается и приводит к такому эффекту, непонятно, что смотреть. Повторюсь, все системы работают по датчикам нормально, вентилятор включается когда надо.


ERV
Модератор
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#18 Сообщение ERV » 31 июл 2023, 12:42

vegus19 писал(а):
31 июл 2023, 11:40
все системы работают по датчикам нормально, вентилятор включается когда надо.
Выходит - проверять надо топливную систему, коль всё кругом в порядке.
Либо обратный клапан, либо насос, может даже фильтр тонкий... давление померить
Не могу пока понять, как влияет при этом обдув печки на работоспособность...


BoolAB
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29 ноя 2022, 15:31
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#19 Сообщение BoolAB » 31 июл 2023, 15:50

По исходному рассказу я бы косил на подклинивающий компрессор кондея. Но поправка #17 портит картину. Тогда начать с топливного насоса, наверно. Возможно его начинает глючить когда жарко становится. А включение кондея приводит к увеличению расхода, и опять же не справляется топливный насос. Ну это так, на уровне полуабсурдной идеи.


vegus19
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 30 июл 2015, 13:16
Полное имя: Юрий
Автомобиль: FFn Elegance
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Резко падает тяга на жаре с кондеем

#20 Сообщение vegus19 » 07 авг 2023, 16:17

Была сделана проверка, при полном баке проблема не проявилась, а уже на половине бака падала тяга.
Замена топливного насоса решила проблему.
Тема закрыта)

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель»