Прогорела прокладка ГБЦ?

Модератор: Техмодераторы


Автор
Tom76
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 21:56
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Прогорела прокладка ГБЦ?

#1 Сообщение Tom76 » 28 май 2020, 15:33

Доброго всем дня. Ниже прикрепляю видео проверки прокладки ГБЦ на пробитие. Метод призерватива. Тест делался на горячем авто. Если это оно подтвердите. 95% уверенности, что прокладке труба, но все же.....
Симптомы - на холодную машина зверь, реагирует на газ моментально. На горячую намного более тугая. Грелась до срабатывания лампочки до замены крышки расширительного бочка, после замены перегрева небыло.
Второй вопрос - какую взять хорошую прокладку из бюджетных?

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:


ERV
Модератор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Прокладка ГРМ?

#2 Сообщение ERV » 28 май 2020, 15:50

Tom76 писал(а):
28 май 2020, 15:33
прокладки ГРМ
может имелась ввиду прокладка головки блока цилиндров - ГБЦ?
Если это не воздушная пробка - тогда это дыра в прокладке.
Без разбора головы можно посмотреть в каком цилиндре свеча и внутренности наиболее "отмытые".
Выхлоп еще может быть с паром.


Автор
Tom76
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 21:56
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Прокладка ГРМ?

#3 Сообщение Tom76 » 28 май 2020, 17:25

Да, ГБЦ, все правильно. Пробка не должна быть. Тосол уходит по и чуть в неизвестном направлении


ERV
Модератор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Прокладка ГРМ?

#4 Сообщение ERV » 28 май 2020, 17:45

Tom76, сразу чето не сообразил - тут еще какое дело - тест не совсем корректен:
Система охлаждения работает под давлением. Ты снял пробку с бачка ОЖ и на горячем моторе газуешь - жидкость есесьно прёт.
Tom76 писал(а):
28 май 2020, 17:25
уходит по чуть
Может это и не прокладка гбц. Под катушкой зажигания сухо?


timoha-07
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Прогорела прокладка ГБЦ?

#5 Сообщение timoha-07 » 28 май 2020, 17:55

Ну самый прокладочный Виктор-Рейнзззз)) Ром, и не факт что прокладка виной, может и трещина в стенке цилиндра. Прав в том что автору надо эндоскопом зырить для начала.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
Tom76
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 21:56
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Прогорела прокладка ГБЦ?

#6 Сообщение Tom76 » 28 май 2020, 18:17

Под катушкой сухо, утечку антифриза найти не могу, заглядывал эндоскопом по всему двиглу, искал на защите. Хотя после 2х выходных без эксплуатации авто на асфальте было пятнышко антифриза. Возможно печка подтекает. Нужно снять защиту рассмотреть с ямы.
По презику: по поднятию уровня антифриза конечно, на оборотах под давлением уровень мог подняться, но пузыри откуда?


timoha-07
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Прогорела прокладка ГБЦ?

#7 Сообщение timoha-07 » 28 май 2020, 18:25

Осмотри внимательно расширительный бачок - его трещины сильно на горячую текут. На горячей машине протри стенки бачка салфеткой..
Хорошо если из-за перегрева повело чуть голову блока, её шлифовкой и заменой прокладки победишь газы в системе охлаждения.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
Tom76
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 21:56
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Прогорела прокладка ГБЦ?

#8 Сообщение Tom76 » 28 май 2020, 18:33

Порядок действий думаю таков: выкрутиь свечи, проверить их состояние, проверить компрессию, заглянуть в цилиндры эндоскопом. По 3м жить показаниям думаю будет что то понятно.
По самому авто - мне кажется греется сильнее чем положено, хотя сравнить не с чем. В жестоких пробках примерно половина времени работает вентилятор. На холостых сильно поднимается температура - мониторю по тест режиму бортового компа. При долгом передвижении в пробках на холостых вентилятор не справляется с охлаждением. Но тут дело может быть и в забитом радиаторе. Если даю чуть оборотов до 1.5...2тыс то температура падает быстро.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
timoha-07 писал(а):
28 май 2020, 18:25
Осмотри внимательно расширительный бачок - его трещины сильно на горячую текут.
Бачок поставил недавно новый, оригинальный. Старый был весь в трещинах, но течи не было. Правда не очень дружит оригинальный бачок с неоригинальной крышкой, при сильном затягивании резьба проскакивает.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
timoha-07, ERV, спасибо за помощь.


timoha-07
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Прогорела прокладка ГБЦ?

#9 Сообщение timoha-07 » 28 май 2020, 19:11

Не знал за новый бачок. Варианты: крышка термостата, патрубки отопителя и радиатора. На патрубках верный симптом - "грыжа", с крышкой сложнее - снимать защиту и снизу осмотр, потеки (даже высохшие ) хорошо видны. На картере со стороны шкива коленвала тоже осмотри (помпа не течет?).
За благодарность не стоит, разум коллективный))
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


ERV
Модератор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Прогорела прокладка ГБЦ?

#10 Сообщение ERV » 28 май 2020, 23:01

Tom76 писал(а):
28 май 2020, 18:17
на оборотах под давлением уровень мог подняться, но пузыри откуда?
Пузыри те, что на видео? Так это ОЖ кипит, т.к. давления нет в системе без крышки на бачке.
Да, проверь для начала свечи и внутренности. Может и нет там криминала.

Думается мне - виной всему может стать неоригинальная крышка бачка.
Была тема https://www.fusionguru.ru/forum/viewtop ... 26#p371926
- срывало у форумчанина крышку и ОЖ убегала. Оказалось бачок был неоригинальный - резьба слабая.


timoha-07
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Прогорела прокладка ГБЦ?

#11 Сообщение timoha-07 » 28 май 2020, 23:28

Ромыч, у автора в его кино латекс явно не только парами антифриза раздувало- кода газульку надавил латекс уменьшился в объёме, то есть куда это помпа загнала антифриз? В своей практике прогретую (до рабочей температуры) машину, заведённую без крышки на бачке терзал, антифриз не пёр через горловину. Алгоритм автора верный , только как исполнит пункт с компрессией?
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


ERV
Модератор
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Прогорела прокладка ГБЦ?

#12 Сообщение ERV » 28 май 2020, 23:45

timoha-07 писал(а):
28 май 2020, 23:28
заведённую без крышки на бачке терзал, антифриз не пёр через горловину
Юр, я не спорю, но много раз встречал - без давления (или со снятой крышкой) - ОЖ убегает.
Это как вариант для проверки.
Дальше посмотрим, что там Артем узрит

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
timoha-07 писал(а):
28 май 2020, 23:28
как исполнит пункт с компрессией?
А что за сложности?
Или ты имеешь ввиду - как/чем накачать в цилиндр давление и смотреть падение?


timoha-07
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Прогорела прокладка ГБЦ?

#13 Сообщение timoha-07 » 29 май 2020, 13:09

Ну да. Ведь от верного подхода будет верный диагноз без вскрытия. Тем более есть параметр "сам", парой рук или с помощником. Измеряя компрессию на горячую, давление нагонять стартером - стартер жалко; латекс на бачке ещё не шелохнулся - а стартер устал...) Либо крутить колесо с активной трансмиссией. Я бы подловив оба прикрытых клапана в свечное отверстие компресором даванул, зыря на латекс на бачке.
Артём, если будешь крутить стартером не забудь снять разъём с бобины!!!
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

дедавова
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер

Прогорела прокладка ГБЦ?

#14 Сообщение дедавова » 29 май 2020, 15:39

Как -то на девятке не докрутил пробку на расширительном бачке. Через 30 км на скорости 90-100 закипело. А по течи нашей системы охлаждения мои недавние упражнения были связаны с помпой и с заменой прокладки и корпуса термостата. И там и там текло по-маленьку.
Сначала разберитесь с протечками в навесном оборудовании, а уж потом грешите на прокладку и целостность блока. И еще, если возникает проблема, искать надо там где вчера копались. Вот бачок заменили....С него и начал бы


Автор
Tom76
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 21:56
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Прогорела прокладка ГБЦ?

#15 Сообщение Tom76 » 29 май 2020, 21:50

А зачем разъем катушки снимать, если правильно понял? У меня в планах следующая процедура: поеду к товарищу и на горячую выкрутив все свечи проверю компрессию во всех цилиндрах. Проверить состояние свечей. Эндоскопом загляну на состояние поршней. При пробое прокладки поршень должен быть чистый.


timoha-07
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Прогорела прокладка ГБЦ?

#16 Сообщение timoha-07 » 29 май 2020, 21:59

Если "бобина" (катушка, высоковольтный трансформатор)) будет работать без нагрузки - свечи вынуты и крутить стартером - убьёшь катушку!
Если в цилиндре антифриз, при старте на холодную будет белый дым из выхлопной.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
Tom76
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 21:56
Полное имя: Артем
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Прогорела прокладка ГБЦ?

#17 Сообщение Tom76 » 29 май 2020, 22:42

История авто такая: давно планировал взять авто, но по некоторому стечению обстоятельств от покупки воздержался. Коррективы внёс карантин, решил взять если подвернется что то не дорогое. Нашел за, как мне казалось, недорого)) На газу , 1.6. Форд не был в приоритете, просто в сумму вписывался. Машина была чуть уставшая, так сказать под небольшой ремонт. Думал буду ремонтировать "по ходу". Бампер треснуть, царапины, с ходовой некоторые моменты, ГУР подтекал серьезно так из патрубка, кондёр нужно заправлять. Но машина живая, по двиглу вопросов "как бы" не было. Так как я в машинах не особо, это машина первая, машину помогал выбирать знакомый. Через несколько дней закипел в пробке. Машину с передышками догнал до товарища. Перетыкали все разъемы и предохранители, предположительно связанные с охлаждением. Грешили на вентилятор, что он не включился. На утро все прекрасно, машина не греется. Протестировал товарищ пару дней, все норм, я забрал. Машина подтраивала и стреляла на малых оборотах на газу - поменял свечи. При замене на старой свечей нашел пробой. Эффекта от замены не обнаружил. Заменил повода - машина поехала. Все прекрасно))) Но, очередная большая пробка (затор) и снова то же самое - греется. Пообщавшись с знающими начал грешить на термостат, хотя многие мне сразу говорили что прокладка. Купил термостат, проверил в кипятке с термометром, заменил. Результат тот же, кипит. За это время много инфо проштудировал. Разобрал крышку - клапан не рабочий. Заказал новую крышку и после её установки наконец то все заработало. Машина греется до 106, включается вентилятор, падает до 95. Все как по книжке. Но время остывания разное. Антифриз уходил по чуть с самого начала, течь так и не нашел. Бачок был в трещинах, думал может он подтекает. Заменил. Было небольшое подтекание(мокрело) на обратке радиатора - устранил. Но с опытом пришло понимание, что машина едет только холодная, горячая тупит. Тупеж начинается на различном периоде езды, но в основном со времени как начинает включаться вентилятор.
Все указывает на пробитую прокладку, прорыв открывается с ростом температуры.

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:
timoha-07 писал(а):
29 май 2020, 21:59
Если "бобина" (катушка, высоковольтный трансформатор)) будет работать без нагрузки - свечи вынуты и крутить стартером - убьёшь катушку!
Спасибо, учту. Белый пар к стати есть, но уходит с прогревом.

Аватара пользователя

avtopilot18
Сообщения: 3480
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 13:11
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Ford EcoSport
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2018
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ижевск

Прогорела прокладка ГБЦ?

#18 Сообщение avtopilot18 » 30 май 2020, 04:39

Какой пробег? Может просто подсобрать запчасти и скинуть ГБЦ, вывести на ней плоскость (а даже и проверить просто, но на станке), поменять прокладку ГБЦ, прокладку крышки головки, посмотреть состояние цилиндров, . У меня потекло масло по задней стенке двигателя из-под прокладки ГБЦ. Случилось это на 100ткм. Была возможность взять за недорого запчастей и сервис дружественный был. в итоге сняли- проверили мне головку (ровная плоскость оказалась), поменяли кольца и вкладыши коленвала. Зеркало цилиндров было вообще без следов износа, виден заводской хон. Все сопутствующие прокладки и ремни были поменяны, на 100ткм получил новый двигатель. И проездил на нём почти 150ткм до продажи авто...


timoha-07
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Прогорела прокладка ГБЦ?

#19 Сообщение timoha-07 » 30 май 2020, 06:47

Прежний владелец не бомбила часом, (машина на газе)?
Tom76 писал(а):
29 май 2020, 22:42
Думал буду ремонтировать "по ходу". Бампер треснуть, царапины, с ходовой некоторые моменты,
Намедни своему Starому Ежу тоже день рождения устроил)) Машинке почти 13 лет. "Началось с того" что загудела коробка....))) В машине не касался только мотора))) Передний бампер подрезал,обрезок как присадка при ремонте)), оба покрасил. Приводы (полуоси) можно брать с разборки, правда есть нюансы. Все пузо машины "заантикорил" покрасил, кормовая часть пуза (от арок задних колёс) сильнее всего ржавая, но не насквозь.
Спрашивай если что .
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11194
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Прогорела прокладка ГБЦ?

#20 Сообщение maxs-vd » 30 май 2020, 06:58

Промойте радиаторы, для начала.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель»