Дергается, надоело.

Модератор: Техмодераторы


joy111
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 20:24
Полное имя: Евгений
Автомобиль: FFN Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Дергается, надоело.

#1141 Сообщение joy111 » 04 дек 2017, 22:22

Прочитал всю тему.Версии в голове появились,но нет данных.
*Casper*,
Когда ты разбирал заслонку-видел,что там отвечает за указатель её положения?
Симптом с пинком похож на неисправность ДПДЗ или ДФ или очень инерционный ДАД.
Посмотреть бы лог в виде осциллограммы в момент пинка:
-положение дроссельной;
-давление во впускном;
-первая лямбда;
-угол опережения зажигания;
-время впрыска.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39560
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#1142 Сообщение *Casper* » 04 дек 2017, 22:48

joy111 писал(а):ДФ
Датчик фаз? Я без него пробовал кататься.
joy111 писал(а):ДАД
менял, но на БУ и без проверки.
joy111 писал(а):Когда ты разбирал заслонку-видел,что там отвечает за указатель её положения?
2 резистора, наподобии педали газа. Менять провбовал.
joy111 писал(а):-положение дроссельной;
-давление во впускном;
-первая лямбда;
-угол опережения зажигания;
-время впрыска.
Да все никак не доберусь повторить запись.
0-02-05-6d2a1bcfe606b84d8068eb574494cddd66896bda19bd1897993416164d693a44_full.jpg
Красный и желтый - педаль
Синий дроссель
розовый вакуум

То есть ДЕРГ выглядит как самостоятельное закрытие заслонки и плавное ее открытие, словно перехват педали (мульки у меня нет).
Второй спад дросселя - переключение передачи.

И вообще есть ЖУТКАЯ задержка на нажатие газа. Я нажимаю, а реакция дросселя только через секунду. Мозги менял не раз - не оно. Прошивки тоже - не оно. Да и сам пинок, словно отзыв на задержку. Я давлю гашетку, он думает, когда уже пол педали нажато, одумывается и - получи пендыль, после берет быка за рога и начинает уже плавно работать дросселем. А вот если дрыгнуть педалью, НО НЕ ДАТЬ ОТПУСТИТЬ полностью, а потом плавничать - дерга нет и рывка нет, и вообще все без задержек.

Можно подумать что у меня траблы с РХХ, но этой фигни во фьюже нет.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
где-то еще видео было как его колбасит на ХХ. Но куда дел - не знаю. Тоже пару раз не успевал поймать, потом на телефон в гараже заловил.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Он как будто бы задыхается.

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
Нашел
[av][/av]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Дергается, надоело.

#1143 Сообщение timoha-07 » 04 дек 2017, 23:19

*Casper* писал(а):То есть ДЕРГ выглядит как самостоятельное закрытие заслонки и плавное ее открытие
Саш, ты же ставил другую заслонку... "Прошивка" говоришь тоже менялась, может от какой-то фигни на заслонку шлется сигнал " аварийных режимов работы мотора"? Или в хвосте ДЗ падение напряжения ( тухлые провода)? А графики от датчиков колена и р/вала накладывал на ту картинку?
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

Nikson1600
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 14:42
Полное имя: Nikson1600
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Miнск

Re: Дергается, надоело.

#1144 Сообщение Nikson1600 » 05 дек 2017, 00:44

читать всю тему не осилю. но один вопрос - на 58-ой странице речь о той же машине, что и на первой?
на Фьюжене с 14.02.2011

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39560
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#1145 Сообщение *Casper* » 05 дек 2017, 08:01

Позволю себе восстановить удаленное сообщение.
Nikson1600 похоже заметил отличие, которое не сразу бросается в глаза.
На первой странице еще была механика. Жесткое сцепление двигателя и колес давало интересный эффект, вжы вжы вжы (дроч с заслонкой) повторялся циклически, автомат второй и последующие вжы глотает и заслонка плавно работает.


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Дергается, надоело.

#1146 Сообщение timoha-07 » 05 дек 2017, 16:56

Чё, Шеф, заслонка в твоем мобиле живет своей жизнью?
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39560
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#1147 Сообщение *Casper* » 05 дек 2017, 18:48

timoha-07, Ну она у всех живет своей жизнью. Привод-то не прямой.


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Дергается, надоело.

#1148 Сообщение timoha-07 » 05 дек 2017, 19:42

Ништяк. Спасибо, вразумил. Причем есть казус о смысле мытия заслонке: может просто достаточно сделать рекалибровку грязной ДЗ?А так кто я думал что вместо тросика от педали до карба простой алгоритм: резистивная матрица педали газа в мозг машины, с него тупо команды на угол поворота заслонки с поправкой на ...Давай определимся - за мистику трещим, или за компоненты связи педали газа и заслонки. :umnik:
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39560
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#1149 Сообщение *Casper* » 05 дек 2017, 19:47

timoha-07 писал(а):Давай определимся
Скажем так, я покатал не один фьюж, этот идет явно в разрез с нормальной логикой работы. Ну не должен он так дергаться, не должен задыхаться на ХХ. Не должен задумываться нажалась там педаль или еще подождем...


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Дергается, надоело.

#1150 Сообщение timoha-07 » 05 дек 2017, 19:54

А может ты вкорячил коряво в своего Ежа ( не умаляю гений Франкенштейна))) Пандору. Ну бывает так: "сапожник без сапог", и Пандора пандорит не один год и не одну страницу сей темы?
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39560
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#1151 Сообщение *Casper* » 05 дек 2017, 20:04

Ничего, что она пандорила целый год на полке, пока я задницу морозил в машине? И ничего нового не напандорила?


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Дергается, надоело.

#1152 Сообщение timoha-07 » 05 дек 2017, 20:29

Да ничего. Ну звиняй, не видел таблоида о том что без охраны пандорей твоя машина.
Вопросы тогда в сторону почему нет графиков других компонентов машины на фоне ДЗ, да и вообще новость что в Торжке зима целый год длится:
*Casper* писал(а):Ничего, что она пандорила целый год на полке, пока я задницу морозил в машине?
Шеф, чудес мало в этой жизни, тем более в конвейерных вещах таких как Фьюжн
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39560
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#1153 Сообщение *Casper* » 05 дек 2017, 20:40

timoha-07 писал(а):Вопросы тогда в сторону почему нет графиков других компонентов машины
Потому что дерги могут проявляться не всегда. Обычно как только я начинаю записывать, все идеал. Кому-то попказать - опять идеал. Однажды коллега застал в расплох фьюжа, спросил "чегойта она". Вот она как раз дергаться вздумала. Потому и график выловить, да еще так, чтобы дерг был явный на фоне ровных графиков - дело не очень вдруг. Постоянно ночами я тоже кататься не могу. А днем - нет воли. Машин много, мешаться - не удобно.
timoha-07 писал(а):Шеф, чудес мало в этой жизни
Да я тоже думаю, что дело в какой-то мелкой пииигалице, которая даже валяется где-то сверху, смотрит на потуги и ржет в голос на своем языке. А я ее не вижу. Или не могу учесть. Все-таки я не моторист, если уж совсем на чистоту, это первый мой мотор, где я до свечек добрался. Понимаешь? Ну нету у меня опыта корчестроения. Не мучился я с тазиками.


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Дергается, надоело.

#1154 Сообщение timoha-07 » 05 дек 2017, 20:51

Слушай, (читал намедни что ты вкорячил лючок для топливного модуля), тебе подарить б/у топливный модуль? Рабочий, плата поплавка тухлая, но насос живой, может мотор насоса заикается?
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39560
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#1155 Сообщение *Casper* » 05 дек 2017, 20:59

timoha-07 писал(а):тебе подарить б/у топливный модуль?
Взамен НОВОГО? Попробовать конечно можно, но мне почему-то кажется, что большого эффекта не будет.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
У меня не поменяно только корпус и нутри самого двигуна. Ну коллекторы родные, впуск по резиночкам весь новый.


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Дергается, надоело.

#1156 Сообщение timoha-07 » 05 дек 2017, 21:26

Млин, Саш, и можно было сказать просто; " топливный модуль -новый", нет млин, понты должны светиться - НОВЫЙ... Ну не слежу за новизной твоего антуража. :D Значит остаётся проводка ( с твоим тезкой намедни шутили: провода для Ежей варганили вьетнамцы, а они по "сланцевой технологии" привыкшие)))) или ревизировать те места куда пандорку подсаживал. Короче ни чего нового... Может анекдот тебе рассказать: тип в сервис машинку загнал (с проблемой не заводится), там её на молекулы разобрали... сервисмен с владельцем сидят курят... сервисмен:- Дядька, может у тебя секрет какой есть?...(тот подумав) - Есть. Тёщу бубу...
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39560
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#1157 Сообщение *Casper* » 05 дек 2017, 21:42

timoha-07 писал(а):Значит остаётся проводка
Подкапотная новая (да не понты это, это уже отчание, блин). Ща вот если все сложится еще и форсунки новые куплю. Хотя даже не знаю стоит ли, менял уже не раз - ничего не меняется.
Попереная салонная новая.
Родная осталась только напольная, тк там весь салон поднять надо.

Видел я на конфе спрашивал за разъем для дросселя. Мне еще Макс свой сфотал. Так вот, у косы, которая подкапотная был другой. Мне не подошел. И я ее расплел и вплел свой разъем. Может быть дело в нем, не исключаю. Черт его знает.
А может и мотор сдудел. Ну блин кому что достается. КТо-то с дверями мучается, кто-то роботов перепаивает. А у меня вот двигун с браком. Может быть такое? Правда лечится сбросом клеммы. Словно накапливает ошибку. Загадко.

Да не суетись. Я принял немного другую позу. Смотрю что у народа плохо и чем чинят. Попутно проверяю у себя. Может найдется причина, а.

Добавлено спустя 43 секунды:
в НГ праздники если все чин чинарем, буду заменять ремни, помпу, заодно разберу впуск до маслоотделителя. МОжет там какой косяк прояснится...


vas1van
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 11:02
Полное имя: Иван
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

#1158 Сообщение vas1van » 06 дек 2017, 19:59

Добрый вечер. В чем может проблема: у меня робот, в межсезонье, при трогании с места, даже не нажимая на педаль газа, машина начинает поддергиваться и слышен стук из моторного отделения? Потом газку даешь и поехал нормально. Летом и в суровую зиму этот эффект пропадает.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39560
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

#1159 Сообщение *Casper* » 06 дек 2017, 21:58

Проверь опоры нижнюю и правую. Начни с нижней

Добавлено спустя 1 час 54 минуты 56 секунд:
Re: Дергается, надоело.
По моему вопросу. Ща чет завел, дай, думаю, погазую.
И вот если резко нажать и отпустить, то вжы вжыыыж делает машигна. То есть словно дважды газует.
Если очень резко, то вроде как не успевает второй раз, если поплавнее, то видимо я первый не замечаю.

Когда прогрелся до 50, то вместо первой подгазовки появился провальчик.

Намекните на возможные траблы.


ERV
Модератор
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: Дергается, надоело.

#1160 Сообщение ERV » 07 дек 2017, 09:05

*Casper* писал(а):Намекните на возможные траблы.
У братишки на ховере:
'...когда на педальку нажимаю быстро оборотов до 3000 примерно бывают провалы, непойму заливает или чего-то нехватает...'

Из видимого косяка - есть дырочка в выхлопном тракте, в районе ката. Чеков нет.
Собирается варить сегодня. Заодно и посмотрим - из-за нее или нет.

Из недавно поменяного - только свечи, воздушный фильтр и заправка.
Остальное ещё не трогал.
Дроссель на тросе, но он не влияет - руками пробовал открывать заслонку - так же с провалами работает.

Вобщем тоже пока в поисках.
Ожидаем результат после сварки, проверим версию 'подсоса кислорода в выхлопную'.

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель»