Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

Модератор: Техмодераторы


Автор
MiF
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 20:52
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Москва
Контактная информация:

Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#1 Сообщение MiF » 04 дек 2012, 13:56

Приветствую.

Накопил проблем в движке, дальше ездить уже нельзя, чую накроется :) пробег 130тык

Проблема с заливанием маслом свечей надеюсь решится заменой прокладки.

решилась

А вот в районе навесного оборудования двигателя целый "ансамбль" проблем. Врятли что-то по звуку получится понять, но на всякий случай сделал видео

Металлический шелест похоже идет из генератора, но там уже столько всего шумит, что не понятно. Напряжение при этом вполне стабильно. Как диагностировать? Срезать ремень и рукой крутить все что крутится на предмет вибрации, зацепов, шумов?


Забил на шумы, люфтит помпа, но пока езжу на ней.

В бачке ГУР масло ушло почти в самый низ. Подлить и понаблюдать? Или сразу лезть смотреть куда оно ушло (гур работает вроде)?

Забил. Уходит очень медленно, пока буду подливать, в конце лета заморочусь.

На холодную двигатель при заводе глохнет, иногда пару раз. Причем когда включено много потребителей электричества это сильно усугубляется, а когда все выключено часто не глохнет. Если двигатель пару часов назад работал, то заводится нормально. При замене прокладки блока цилиндров поменяю свечи, еще раз помою заслонку, но сомневаюсь, что поможет.

Вообще двигатель как-то иногда сбоит что-ли, похоже на секунду обороты падают ниже нормы, его чуток колбасит и быстро приходит в норму. Как бы вздрагивает. Нижняя опора раздолбалась, трещины по резине, но врятли из-за этого потряхивает. Все это длится уже пол года или год :) Ошибок не выдает.

Очевидно, что если плотно не займусь потеряю двигатель. Езжу пока на другой машине.

Буду признателен за советы по диагностике, предположениях поломки.
Последний раз редактировалось MiF 27 май 2013, 02:12, всего редактировалось 2 раза.


adv
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 09:40
Полное имя: Павел
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: пермь

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#2 Сообщение adv » 04 дек 2012, 16:08

MiF писал(а):Приветствую.


В бачке ГУР масло ушло почти в самый низ. Подлить и понаблюдать? Или сразу лезть смотреть куда оно ушло (гур работает вроде)?
и тебе здрасте :)
масло долить иначе гур накроется от голодания, ну и наблюдать естественно... у меня аналогичные проблемы с рулевой рейкой, когда холодно масло чуть чуть подтекает.. хотел разобрать весной, даже ремкомплект купил, но потом настало лето стало тепло и проблема ушла... посмотрим что будет этой зимой

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
MiF писал(а):Приветствую.

Накопил проблем в движке, дальше ездить уже нельзя, чую накроется :) пробег 130тык

Проблема с заливанием маслом свечей надеюсь решится заменой прокладки.
а это точно масло? может сначала просто свечи поменять? хуже точно не будет, работы на 30 мин и денег рублей 500 на свечи

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42081
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#3 Сообщение *Casper* » 04 дек 2012, 19:12

MiF писал(а):Вообще двигатель как-то иногда сбоит что-ли
Скидывай крышку, проверяй фазы ГРМ. ВСе равно туда лезть - проверяй. Нет - смотри по ремням и меняй. заодно выровнишь фазы.
Резать ремни не надо. все и так прекрасно делается. Аккуратно и не спеша.

Далее менять свечи. Мыть заслонку и форсунки.

Ну и я бы сделал бы диагностику компьютерную. Не все, что ошибка, поджигает чек.


timoha-07
Сообщения: 10938
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#4 Сообщение timoha-07 » 04 дек 2012, 19:46

Масло из системы гидроусиления если и сбегает, то следы легко находятся, Если нет следов на защите, то на тягах где край пыльника.
При замене прокладки блока цилиндров
Вы имели в виду прокладку крышки клапанов?
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11546
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#5 Сообщение maxs-vd » 04 дек 2012, 20:14

MiF писал(а):Металлический шелест похоже идет из генератора,
Не слышу... слышно скрип ремня, намочите и проверьте... При прогреве пропадает?
MiF писал(а):А вот в районе навесного оборудования двигателя целый "ансамбль" проблем.
Я раз пять прослушал и с наушниками даже.
То что движок у нас шумный это уже давно известно. конкретно я ни каких проблемных звуков не услышал, движок работает ровно не тресётся.
Не мешайте машине работать.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.


Автор
MiF
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 20:52
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#6 Сообщение MiF » 05 дек 2012, 00:11

Не слышу... слышно скрип ремня, намочите и проверьте... При прогреве пропадает?
нет, не ремень. ремень менял в свое время, изменений не последовало. на горячую тоже шумит. Звук именно металлический. Очень похоже, на встреченную у кого-то на этом форуме проблему с обгонной муфтой генератора.
Не мешайте машине работать.
Сложно найти более "не мешающего" работать машине человека. Запустил старушку :)
Вы имели в виду прокладку крышки клапанов?
Да, не спал эту ночь, перепутал. Конечно ее.
Скидывай крышку, проверяй фазы ГРМ. ВСе равно туда лезть - проверяй.
Вот это пожалуй может помочь. В моменты "подергивания" чувствуется что что-то не срабатывает в зажигании/впрыске/ГРМ. Темболее мне ее должны были снимать, менять ремень ГРМ, не уверен в их компетентности и честности.
Резать ремни не надо. все и так прекрасно делается.
Да. Был опыт. В данном случае это плановая замена. Все куплено.
Ну и я бы сделал бы диагностику компьютерную. Не все, что ошибка, поджигает чек.
Яж говорю не выдает ошибок. Само собой имелось ввиду, что после сканирования.
масло долить иначе гур накроется от голодания, ну и наблюдать естественно...
поэтому и поставил машину в гараж. езжу на другой, жду масло.
а это точно масло? может сначала просто свечи поменять?
я имел ввиду снаружи, не в цилиндре.

На днях прокладка/масло приедет, пойду по пути предложенному *Casper*'ом.


Масло в ГУР кстати заказал такое: 1107859 но там было несколько вариантов. Пойдет к заводскому долить?


Автор
MiF
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 20:52
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#7 Сообщение MiF » 09 апр 2013, 00:52

Приветствую. Так и не удалось выявить причины "мультистарта" чтобы завести двигатель. Причем проблема усугубилась на столько, что порой по 10-15 минут пытаюсь завестись, пока завожусь но очевидно, что долго машина так не проработает. Аккумулятору зачет, удивлен сколько он выдерживает попыток завода.

Свечи менял, форсунки / ДЗ чистил, после того как диагностика в момент мультистартов диагностика показала что-то типа "отсутствие розжига в нескольких цилиндрах" поменял катушку. Ничего не помогло, проблема усугубляется. Фазы ГРМ не проверял, так как надеялся, что решится предыдущими действиями, да и прогретый двигатель работает вполне годно.

Причем настораживает, что после небольшого прогрева, двигатель заводится и работает. А не может-ли это быть из-за плохой компрессии в цилиндре(ах)? Может кольца стерлись/прогорели или еще что-то подобное? Причем когда заводишь долго и мучительно, иногда происходят хлопки в моторном отсеке, где-то взрыв происходит.

Вобщем нужны идеи, а то у меня уже такое настроение по этому поводу, что только в утиль сдать этот агрегат :)

Аватара пользователя

Орел102
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 21:39
Полное имя: Орлов Руслан
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#8 Сообщение Орел102 » 09 апр 2013, 01:21

как варианты-по снимать клапанную крышку и измерить зазоры клапанов. померить компрессию. залить лавр или аналоги для раскоксовки колец. осцилограф к гене подключить...

кстати. в мемы: покупал компрессометр " сервис ключ" с резьбой. так его резьба не достает до нашей в блоке. тупо прокручивает.. тут или прижимной или с длинной резьбой искать.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42081
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#9 Сообщение *Casper* » 09 апр 2013, 08:23

Орел102 писал(а):осцилограф к гене подключить...
Это зачем?

Аватара пользователя

Орел102
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 21:39
Полное имя: Орлов Руслан
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#10 Сообщение Орел102 » 09 апр 2013, 11:09

при некотором износе щеток гены у него будут падения напряжения. вот и фиксировать эти провалы когда щетки не касаются катушки. или снять гену и проверить визуально. тут кому как легче.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42081
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#11 Сообщение *Casper* » 09 апр 2013, 12:28

Это надо изрядно посносить щетки. Там запас бешеный.

Аватара пользователя

Орел102
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 21:39
Полное имя: Орлов Руслан
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#12 Сообщение Орел102 » 10 апр 2013, 19:29

ну это как вариант :P


Автор
MiF
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 20:52
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#13 Сообщение MiF » 27 май 2013, 02:51

Раскоксовку делал, двигателю явно стало легче работать, но проблему не решило. Смотрел информацию по раскоксовке, говорят, что должна оставаться жижа, у меня вся ушла :) оставлял часа наверное на 4, пару раз пошатывая валом.

Заменил ВВ провода. Дело оказалось не в них тоже.

А вот стал замерять компрессию и обнаружил, что в 2-х цилиндрах масло, и не мало :( ФОТО
Сунул отвертку, похоже, что масла там примерно 1 мм.

Масло не ест (по крайней мере не в таком количестве, чтобы было заметно). По ощущениям масло появилось в момент замера компрессии. Видать оно в каких-то условиях попадает в цилиндр, что и приводит к пропускам зажигания, троению и т.д. Первые секунд 10 после старта двигатель подтраивает (явно выражено после продолжительной стоянки), если сразу после завода двигателя (что бывает далеко не с первого раза) дать оборотов где-то 2000 буквально на секунду, двигатель начинает работать вполне адекватно (видать выкидывает масло из цилиндров).

Есть какие-то шансы починить что-то локально или это мертвому припарки и надо менять полностью во всех цилиндрах кольца и т.д. все что положено?

p.s. а компрессию я так и не замерил, несмотря на то, что при прокрутке стартером педаль газа была выжата до упора, после нескольких оборотов происходили взрывы в цилиндре (возможно в эти моменты и появилось масло).

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42081
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#14 Сообщение *Casper* » 27 май 2013, 08:25

MiF, а не как у всех - тупо протекает прокладка КК и заливает свечи сверху? Вот туда искра и пропадает.


Автор
MiF
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 20:52
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#15 Сообщение MiF » 27 май 2013, 13:46

Нет, эту проблему я уже решил заменой прокладки. Раскоксовку когда делал, сухо все было. А тут стал измерять компрессию, взрывы к цилиндрах, заглянул, масло. И именно внутри, снаружи было все сухо и чисто, это потом набрызгало когда компрессию пытался измерить.


Автор
MiF
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 20:52
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#16 Сообщение MiF » 04 июн 2013, 03:44

Вот не пойму откуда взрывы в цилиндре при замере компрессии. Я понимаю, что когда двигатель горячий, и при поступлении топлива вполне может детонировать от давления. Но перед замером двигатель был проветрен стартером секунд 10. Как-то не понятно... Педаль газа выжималась полностью при этом. Если смысл вытаскивать предохранитель насоса или при нажатой педали точно топливо не поступает?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42081
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#17 Сообщение *Casper* » 04 июн 2013, 08:20

MiF, педаль должна быть нажата ДО включения зажигания и не отпускать до окончания продувки.


Автор
MiF
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 20:52
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#18 Сообщение MiF » 04 июн 2013, 12:19

Это само собой, но взрывы идут. Странно, буду вытаскивать предохранитель тогда.


Автор
MiF
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 20:52
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#19 Сообщение MiF » 10 июн 2013, 21:31

Подскажет кто ссылку на материальчик по проверке правильности выставления фаз ГРМ?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42081
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Двигатель тарахтит, скрипит, свистит и т.д.

#20 Сообщение *Casper* » 10 июн 2013, 22:48

MiF, вставить стопор коленвала и выровнять распредвалы по планке. Первый цилиндр должен быть в ВМТ.

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель»