Муки выбора машины

Иномарки, отечественный автопром. Обсуждаем, предлагаем, выбираем.

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Муки выбора машины

#2481 Сообщение SAnat » 27 фев 2017, 09:21

Когда припечет и будет экономически целесообразно (то есть топливо будет дороже, чем цена доп. оборудования и его обслуживания) мы увидим массово гибриды, маленький ДВС + электромоторы (и я надеюсь что это будут электромоторы в виде ступицы-барабана колеса к тому времени, пока же мощность таких мотор-колес мала для автомобиля).

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Даже сейчас с нынешними ценами выгоднее, как по цене так и по содержанию в будущем, купить мопед на ДВС , чем легкий скутер на АКБ (при одинаковых мощностях двигателя, а в автомобиле бесполезного веса железа возить приходится значительно больше).

Аватара пользователя

Puwistiy
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: Муки выбора машины

#2482 Сообщение Puwistiy » 27 фев 2017, 09:52

газ наше всё!

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Муки выбора машины

#2483 Сообщение SAnat » 27 фев 2017, 10:16

Газ дорожает , у нас уже почти 20 руб. за литр пропана.

Тут вопрос экономической целесообразности.

Будет целесообразен газ, будет популярно.
Потому что ГБО окупается и его ТО регулярные окупаются только на крупных ежегодных пробегах или крупных моторах.
Тоже самое с электричеством и обслуживание этого оборудования (в основном замена АКБ), когда будет выгоднее обычного топлива , народ потянется.

У нас все есть , есть даже Эль Лада, но вопрос в экономической целесообразности перехода, на газ , электроэнергию и т.п.

Я как владелец электро-велосипеда, признаю , что конечно модно, необычно , свежо по ощущениям и приятно ездить, когда никаких шумов от двигателя, выбросов и тяга уверенная во всем диапазоне без всяких коробок передач.
Но в тоже время, мопед даже четырехтактный было бы выгоднее купить и содержать.

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Муки выбора машины

#2484 Сообщение MakPol » 27 фев 2017, 10:18

Газ хорошо, но перейдет народ и будет как с дизелем - цены вырастут :crazy:
Тогда все будут на "самообеспечение" переходить :lol:
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию

Аватара пользователя

Puwistiy
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: Муки выбора машины

#2485 Сообщение Puwistiy » 27 фев 2017, 11:18

У кого свой дом и газ, могут домашнюю станцию прикупить. Ценник конечно конский и окупаться будет долго, но зато сам по себе.

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13478
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Муки выбора машины

#2486 Сообщение Сергейsp » 27 фев 2017, 11:59

Сжатый метан, что в доме не выгодно по сравнению с сжиженой пропан-бутановой смесью, да и оборудование другое нужно.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Муки выбора машины

#2487 Сообщение MakPol » 27 фев 2017, 12:04

Рассмотрите мой вариант несколько выше и цена небольшая :lol:
А на самом деле у газа тоже есть свои недостатки. Было бы все идеально, все бы на газу двигатели были. Вон, спирт метиловый тоже одно время предлагали как альтернативное топливо для двигателей, но пары имеют особенное воздействие на водителя и отсюда опасность.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Муки выбора машины

#2488 Сообщение SAnat » 27 фев 2017, 13:42

У нас две заправки, одна пропан-бутановая (сжиженный) , другая через 3км. метан (природный) .

Цены примерно похожи, что выгоднее не знаю, на каждый газ свой тип баллона и ГБО.
Кто за метан, кто-то за пропан, я так разницу не разбирал (единственное у метана очень высокое давление баллона, что минус в безопасности).

Ибо с моими пробегами в 7000км. в год, ГБО просто не окупаемо (цена просто ГБО и его регулярного ТО дороже встанут).
В моде теперь кроссоверы всяких типоразмеров. А они нынче есть на любой вкус. Хоть бюджетный Дастер, хоть бешеннно-ценниковские GLS и Q7.
Не от хорошей жизни.
Я бы рад перейти на задний привод 200+ л.с.

Но...
1. Дороги (точнее их отсутствие)
2. Налоги и коэффициенты на ОСАГО.
3. Коммунальщики зимой, после праздников, я приехал на работу (стоянка в центре города), встал на стоянке, вышел и набрал полные ботинки снега сразу :( , снежный покров на стоянке 25+ см.

Щас с обеда приехал, в соседний сугроб встал (точнее парковочное место).
Еще паркуясь , чего-то не притормозил, бампер о снежную кромку чуть дальше расколол, он и так колот был.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18333
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Муки выбора машины

#2489 Сообщение Doc Brown » 27 фев 2017, 14:37

SAnat писал(а):Я бы рад перейти на задний привод 200+ л.с.
Я бы рад перейти на задний привод 100+ лс по вменяемой цене. Но где он... :wall:
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16614
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Муки выбора машины

#2490 Сообщение Dima! » 27 фев 2017, 14:49

SAnat писал(а):Чтобы массово пошли электромобили нужны АКБ.
Их нету.
Соньки уже впихнули 3 А\ч в 50 гр. Тесловский АКБ в этих рамках уже ок. 150 кг. Т.е. по весу сопостовимо с баком бензина.
Doc Brown писал(а):И на каждую нужно 300-500 розеток
Не нужно. Финны же зимний обогрев на стоянках регламентируют. + Стоянки платные. За 10 ночных часов успеют зарядиться все при желании и правильной организации вопроса. Вопрос реально организационный, а не технический.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
MakPol писал(а):Вон, спирт метиловый тоже одно время предлагали как альтернативное топливо для двигателей
И в некоторых странах он до 85% топлива заменяет.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18333
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Муки выбора машины

#2491 Сообщение Doc Brown » 27 фев 2017, 15:09

Dima! писал(а): Финны же зимний обогрев на стоянках регламентируют.
Я не видел у финнов аналога Южного Бутова или Митина. ;)
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Муки выбора машины

#2492 Сообщение fidel1970 » 27 фев 2017, 18:59

SAnat писал(а):Кто за метан, кто-то за пропан, я так разницу не разбирал (единственное у метана очень высокое давление баллона, что минус в безопасности).
Метан чище.
Наши автобусные клиенты с ючаевскими движками на компримированном газе покупали машины исходя из соображений экономии на топливе, при условии нахождения АНГКС в пределах "каботажа".
Минусы - обмерзают трубки и клапаны при заправке. Но, это только в холодную погоду.
Безопасность обеспечивают особая конструкция баллонов и итальянская запорная аппаратура OMB.
А так нормуль... Пермь, Киров, Москва, Липецк, НН - катаются, не парятся.
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


alex57
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 16:30
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2019
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Сык-тыв-КАРРР!!!

Re: Муки выбора машины

#2493 Сообщение alex57 » 27 фев 2017, 19:44

Вообще не представляю работу электромобиля у нас на Севере.
Надо акб в 10, а лучше в 100 раз более энергоемкие, чем сейчас.
Иначе сдохнешь от холода между ближайшим городом Кировом и Сыктывкаром (500 км кто не знает). А такие акб надо заряжать током в 10 раз больше. И желательно в 10 раз быстрее. Кто будет на "заправке" полчаса ждать? на холоде? Как заряжать током в 1000А, по шинам толщиной в 3см? Фантазии Фарятьева...

Аватара пользователя

Puwistiy
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: Муки выбора машины

#2494 Сообщение Puwistiy » 27 фев 2017, 21:19

метан чище и на нём заводится можно, а на пропане греть машину надо.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Муки выбора машины

#2495 Сообщение fidel1970 » 27 фев 2017, 21:22

alex57, всё верно...
Псевдоресурсные технологии нам навязывать не перестанут, а теорию эфира ещё долго будут мракобесием позиционировать.

Добавлено спустя 47 секунд:
Puwistiy писал(а):на нём заводится можно
Причём в лютый мороз. :)
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16614
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Муки выбора машины

#2496 Сообщение Dima! » 27 фев 2017, 23:05

Doc Brown писал(а):Я не видел у финнов аналога Южного Бутова или Митина
И тем не менее, в ящике таймер со шкалой в 2 часа. Контролируют, еще как.
alex57 писал(а): Кто будет на "заправке" полчаса ждать? на холоде?
Конечно Шведское заполярье очень сильно отличается от нашего. Поэтому Вольво - электро там свободно ездит, а у наших снег зимой - стихийное бедствие.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Аватара пользователя

avtopilot18
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 13:11
Полное имя: Михаил
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2018
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ижевск

Re: Муки выбора машины

#2497 Сообщение avtopilot18 » 28 фев 2017, 06:23

Шведское заполярье отличается от нашего не количеством снега, а более умеренным, в среднем, климатом и отсутствием наших расстояний. Ну и инфраструктура немного разная... Да, по Швеции я не катался, но не думаю, что как в ЯНАО там будет у меня перед перекрестком стоять дилема: ехать прямо, по направлению к цели поездки, но может не хватить топлива ( без разницы какаго), или отклониться километров на 150 в сторону на заправку, тогда хватит, но глобально финансов на топливо понадобится больше. Опять же, заправка может оказаться с очень плохим топливом, что плохо для авто в долгом зимнем пути, ну, как вариант, не той системы розетка-для электроподзарядки, а, и ещё и "нет связи с банком" до кучи на той заправке будет... Ничего надуманного, случаи из жизни...

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16614
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Муки выбора машины

#2498 Сообщение Dima! » 28 фев 2017, 08:33

avtopilot18, Факта я не отрицаю, но народ делая свои выводы ориентируется на здесь и сейчас, тогда как процесс идет медленно но верно. Еще 2 года назад о электрозаправках в Питере и не слышали. Сейчас их уже с десяток. Значит есть кого заправлять.
Опять же берем столицы и провинции. В столицах уже жигули раритет, редко встречаются, тогда как в провинции ездят и очень даже.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Муки выбора машины

#2499 Сообщение MakPol » 28 фев 2017, 08:46

Dima! писал(а):Еще 2 года назад о электрозаправках в Питере и не слышали. Сейчас их уже с десяток.
А где хоть посмотреть на них можно? Что-то не наблюдал пока

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Что-то с бензиновых неэффективных двигателей сразу на электромобили смотрим, пропустили те же bluetec и просто мегасовременные дизеля :D
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16614
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Муки выбора машины

#2500 Сообщение Dima! » 28 фев 2017, 11:24

MakPol писал(а):А где хоть посмотреть на них можно? Что-то не наблюдал пока
Из тех что я знаю. Одна в паркинге Галереи, вторая в у нового терминала Пулково, третью обнаружил случайно на трансформаторной будке напртив въезда в Таета-Пулково, рядом с ТЦ Пулково-3. Еще на севере слышал есть, в районе Богатырского и где то на Приморском в Горской по дорогие в Сестрорецк. Но там местоположений не знаю.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Ответить

Вернуться в «Авто разных марок»