Ужесточение отвтственности за "пьяную езду"

[Baravik]

Сейчас правительством рассматриваются предложения о введении уголовной ответственности за вождение в нетрезвом виде. Плюс колоссальные штрафы уже не в десятки, а в сотни тысяч рублей. Вроде бы все правильно: по статистике более 7% ДТП происходят по вине пьяных водителей, причем наиболее страшные.
Только настораживают некоторые нюансы: степень опьянения опять настойчиво не принимается во внимание. Все равно: 0,16 промилле или 2,5, - и тебя признают пьяным со всеми вытекающими. Кто сможет гарантировать объективность определения состояния водителя? Когда грозит такое страшное наказание, в оборот пойдут большие деньги, и бороться будут наверняка прежде всего за них. С большими деньгами можно сделать все, в том числе и организовать подложную экспертизу, особенно на уровне порога обнаружения.
Второй нюанс: заведомо невыгодная роль водителя, попадающего в эту карусель. Вас остановили, поговорили, забрали документы и объявили, что наблюдаются признаки опьянения, скажем - запах. И попробуй докажи, что это не так: вполне возможно, что тот эксперт, куда Вас отвезут гайцы, уже тоже "заряжен". Потребуется искать независимого эксперта, - а машины у Вас уже нет, Ваши права в руках сотрудников ГИБДД, которые в любом случае в плюсе: либо в виде благодарности от руководства за эффективную работу, либо наличные в случае "договоренности". А Вы всегда в минусе: даже если и удастся доказать свою невиновность, то кучу времени, денег (хотя бы за независимую экспертизу) и нервов Вы уже потеряли.
Считаю, что эти нюансы должны быть обязательно отрегулированы до принятия новых версий закона. Во-первых, должна быть обязательная градация по степени опьянения. А во-вторых, должна быть адекватно ужесточена ответственность инспекторов за фабрикование ложных показателей, тоже до уровня уголовной ответственности. Чтобы им тоже было страшно.

[Сергейsp]

По экспертизе: с алкотестером ясно, мочу делят по двум опечатанным ёмкостям, одна в лабораторию, другая хранится на случай обращения в суд.

[fidel1970]

Основополагающим аспектом должна стать не жестокость наказания, а его неотвратимость.
Это как с запретом курения... например, в поездах дальнего следования.
Ну, запретили и чего? Купил за 100 руб. лотерейный билетик у проводницы и кури в межвагонье сколько хочешь.

Выход такой - все личные автомобили отобрать. Взамен выдать аренду или лизинг (либо бессрочно, либо до окончания гарантии).
Автомобили оснастить устройствами блокирующими запуск двигателя при наличии в крови водителя паров С2Н5ОН.
Электронике же пофиг кто за рулём, "богоизбганный" или рядовой водитель.

Впрочем, это всё только мои тоталитарические фантазии...

[Baravik]

Основополагающим аспектом должна стать не жестокость наказания, а его неотвратимость.

Согласен. Но жестокость наказания должна быть адекватна тяжести преступления. Иначе неизбежен произвол и беспредел. Как в концлагере: за малейший проступок - в карцер...

[Alister]

Считаю, что эти нюансы должны быть обязательно отрегулированы до принятия новых версий закона.

Мы-то можем считать все, что угодно.

[edic]

А может проблема в другом? Мой шурин в Германии знает что может выпить 2 бутылки пива (а по весу он может и 4 выпить), и все, он больше 2-х не потребляет, но на автобан он никогда ничего не потребляет, это так, недалеко в гости если ездил. И никто его за запах не привлекает (он сам рассказывал, не думаю, что резон было что-то придумать).

[Alister]

А может проблема в другом?

В менталитете ?

[fidel1970]

Но жестокость наказания должна быть адекватна тяжести преступления.

Заметь, за предполагаемое преступление. Ведь, собственно, сесть за руль в нетрезвом виде, это ещё не убить находясь за рулём в нетрезвом виде.
Налицо юридическая коллизия.

Иметь целый багажник гашиша - преступление. Иметь целый багажник водки - не преступление.

Думаю, американские блюстители дорожного порядка поступают корректнее предоставляя водителю доказать свою адекватность (вистибуляроустойчивость) элементарными тестами.
Но, то Америка... там менталитет иной. Нет там такого, что кому-то при совсем нельзя, кому-то немножко можно. Прищучат - не взирая на чины.

Любителя пьяной езды необходимо ставить на учёт и "лечить" периодическими придирками на дороге. Повторный залёт с запахом и... исправительные работы на срок до одного года. И никаких лишений прав, и никаких денежных штрафов!
Думаю, подействует.

[oleynal]

не менталитет, а воспитание. Отцы должны своим примером показывать, что садиться за руль хоть чуть-чуть выпивши - просто недопустимо!

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
и Дима прав насчёт неотвратимости наказания!!! Всё время курильщиков в этот момент вспоминаю...

[Doc Brown]

Мой шурин в Германии знает что может выпить 2 бутылки пива

Только при ДТП по его вине, допустимая доза тут же снижается в несколько раз и эти 2 бутылки уже могут выйти боком

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

заведомо невыгодная роль водителя

Вас остановили на улице, им не понравился Ваш паспорт - задержали в обезьянник на несколько часов для выяснения. Сорвавшиеся деловые встречи, поезд, самолет - это все Ваши убытки. Много таких случаев?
Страшилки могут быть любые. Вот только стряпать липовое дело, делиться прибылью в наркологами..... А ведь еще есть риск, что всё всплывет на поверхность из-за принципиального водителя, который тут же поедет на независимую, да еще сразу вызовет юриста, прессу. Полиции хватает реальных алкашей с остаточными, чтобы стричь с них деньги. Хотя, подставу, как и кирпич на голову при выходе из подъезда, исключать никогда нельзя. Но в этой жизни ни на что нет 100% гарантий. Могут даже пожизненное дать по ошибке. И не только у нас, но и в любой другой, даже самой раздемократической стране.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Прищучат - не взирая на чины.

По телевизору и в фильмах. Там можно убивать безнаказанно, а ты говоришь про какое-то опьянение.

[fidel1970]

По телевизору и в фильмах.

Дим, есть ещё амерблоги и друзья за атлантикой. Или ты думаешь, что я из дебилоскопа инфу черпаю?

Там можно убивать безнаказанно

Я в курсе, но в данном случае я не о произволе, а о методах визуального определения состояния опьянения.

[Doc Brown]

а о методах визуального определения состояния опьянения.

Там хватает других заморочек, помимо пьянки. Идеальных обществ и идеальной полиции нет нигде. К тому же, моя реплика относилась к "прищучат". А прищучивают там, также, далеко не всех. США - это не только города-миллионники. Есть еще куча местных "царьков". И там совсем свои законы.

и друзья за атлантикой

Друзья видят то, что хотят увидеть. Это свойство психики человека.

[alex57]

Что бы не придумали законодатели - злоупотребить всегда можно.
Наверное цинично, но видимо важен только статистический вес. Пьяных на дорогах по самую макушку. Давят, бьются и убиваются. А много ли несправедливо обиженных? Цифра эта, понятное дело, скрытая, но очевидно, что в разы или десятки раз меньше. Из двух зол вроде разумно быть за меньшее.
К тому же гиббдшникам уже не так вольно как раньше. Шито-крыто. Теперь у граждан диктофоны, регистраторы, телефоны с видеозаписью, мобильники, с помощью которых можно вмиг вызвать знакомого адвоката или аварийного комиссара для фиксации событий. Не так теперь гибддшникам просто живется. Хотя и они совершенствуют приемы изымания ресурсов у населения.
Правильно Baravik, говорит - для симметрии надо и ответственность гиббдд скореллировать. Чтобы не чувствовали они себя вершителями судеб.

[Doc Brown]

для симметрии надо и ответственность гиббдд скореллировать. Чтобы не чувствовали они себя вершителями судеб.

Это фантастика(с)
Полиция (в том числе дорожная) в любом государстве "вершитель судеб" для человека, не имеющего "веса" и денег на адвокатов.
И точно также, полицейский в центре Нью-Йорка и в тьмутарани - это две разных модели поведения, как и у нас, если сравнивать мегаполисы (где высока вероятность нарваться на принципиального и подкованного) и глубинку.

[Dima!]

В чем проблема то? Боишься подставы? Обзаведись справочкой, что у тебя нормальный уровень алкоголя в крови повышенный и живи спокойно. На их хитрость всегда есть своя хитрость.
Я вот если знаю что завтра с утра за руль, после 18-00 ничего крепче кефира и кваса не пью. А если приходится с вечера употреблять, то за руль не ранее 15-00.

[Doc Brown]

Обзаведись справочкой, что у тебя нормальный уровень алкоголя в крови повышенный

Выше 0.16 мг/л? Насколько я знаю, этого не бывает в природе. Порог именно и вводился как сумма эндогенного алкоголя и погрешности тестера. У нас ведь нет допустимой нормы алкоголя в крови водителя, а есть запрет на употребление.

[fidel1970]

Обзаведись справочкой

Я думаю, в первую очередь надо обзавестись элементарными знаниями законов о своих гражданских правах и обязанностях.
Также нелишним будет полюбопытствовать насчёт прав и обязанностей представителей законоохранных ведомств.

Вот, к примеру недавний случай... буквально вчерашний.
Сойдя с ж/д поезда, прохожу с баулами через рамку металлодетектора метрополитена.
Миловидная девушка услышав характерный звон рентгеноустройства обращается ко мне с просьбой пройти процедуру осмотра багажа в отдельную комнату.
Я, ничуть не возражая просьбе, в свою очередь, прошу пригласить представителя полиции на метрополитене и составить соответствующий протокол.
На что миловидная охранница заявляет - для досмотра подобное вовсе не требуется.

Поскольку моя метроэлектричка уже помахала мне фарами "тяни-толкая", а следующей ждать минут десять, я решил немного покомпостировать даме мозги на предмет более глубокого изучения ею своих прав и обязанностей.

Помятуя о заявленной мной собственной неконфликтности я, всё-таки, разрешил "просветить" свой багаж, без законного представителя власти, требуя в обмен на это извинений со стороны сотрудников метрополитена.

К чему я это всё...
Защититься от произвола можно. Нужно только научиться грамотно парировать незаконные требования вашего оппонента. Ситуации явного безпредела мы тут рассматривать не будем.
Ну, а уж если "рыльце-то в пушку", то нужно принимать соответсвующие наказания как должное.
Смешно смотреть на глупые отмазки, например, нетрезвых водителей о якобы выпитых накануне полсотни граммов пива...

Неважно, что кому-то нравятся законы либо не нравятся. Установлено - сначала исполни, а потом полемизируй насчёт адекватности правил!
Вот, когда это дойдёт до умов хотя бы половины наших граждан - "жить станет значительно лучше и веселее". (с)

И ещё, посмотрите как в пиндостании преподносится образ служителя закона.
100% положительный герой. Негатив преднамеренно не выставляется напоказ.
А у нас? Мент, мусор, козёл...

Какое отношение к представителям Закона, такое отношение и к самим Законам.
Впрочем, может и наоборот...

[Doc Brown]

всё-таки, разрешил "просветить" свой багаж

На досмотр, то есть потрошение, требуется полицейский и понятые. Если в отдельной комнате у них стоит рентгеновская установка для просмотра содержимого без открывания сумок, то на это полиции не требуется.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

характерный звон рентгеноустройства

Звонит не рентген, а электромагнитный детектор, Практически, металлоискатель.

[fidel1970]

Если в отдельной комнате

Если я не согласен с проведением подобной процедуры работники метрополитена имеют право попросить меня покинуть сабвей. Не более того. Понуждать меня к осмотру моих вещей (и тем более предоставлять им паспортные данные) они права не имеют.

Звонит не рентген

Да, пофиг. Ещё ни один детектор не предотвратил реальные теракты.

Оффтопим-с...

[Dima!]

Собственно по теме.
Довольно толковая статья, на мой взгляд, как действовать если тебя разводят на алкоголь.
Как должно проводиться освидетельствование водителей на состояние алкогольного опьянения?

ИИнструкция по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы 307/У-05 "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством"
из того же источника.


Обратите внимание на конкретный факт. ЧТо бы дуть в трубку понятые не нужны. Достаточно видеозаписи. А вот что бы отстранить от управления ТС их наличие уже обязательно!!