Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

Обсуждение вопросов эксплуатации и ремонта автомобиля.

Модератор: Техмодераторы


Автор
okDoodle
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 13:06
Полное имя: Илья
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Подмосковье

Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#1 Сообщение okDoodle » 08 июн 2015, 18:03

Здравствуйте. Присутствует проблема с биениями в руль на скоростях свыше 110 км/ч(отличный повод не превышать на дорогах России). Попыток развить скорости сильно больше не предпринимал(начинающий водитель и фиг его знает что может произойти, не хочу эксперементировать с тем, чего не знаю). Что было сделано для сужения круга поиска:

* два раза на разных шиномонтажах, в которых были слова от техников про "отклонения минимальны, хотите - можем исправить, но даже эти отклонения не должны давать биений в руль". Оба раза просил их всё же устранить, мало ли что. После этого действительно ничего не изменялось.
* замена тормозных дисков вместе с колодками. Ничего не изменилось.

Куда дальше копать? Заезд на сервис грозит всеми теми же итерациями только под натиском сервисменов, пока смысла в такой пустой трате денег не вижу. Спасибо.

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11192
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

#2 Сообщение maxs-vd » 08 июн 2015, 19:24

Резина старая? На фью списал в утиль так один комплект зимней резины вообще без признаков износа и повреждений. Также советую заехать проверить ходовку в сервис 100р не деньги.
У супруги на фиесте только после замены шаровых и сайлентблоков пропало биение.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

aap
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 19:59
Полное имя: Александр Плеханов
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Откуда: г. Владимир [33]

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#3 Сообщение aap » 08 июн 2015, 19:45

Всё может быть проще: нагребли грязи на внутренних сторонах дисков колесных. Но если диски штампованные, то там кг пять грязи должно быть, а вот на легкосплавных дисках достаточно и 1 кг.

Ну и наконечники рулевых тяг тоже могут приводить к биению руля на похожей скорости.
"Я однажды проснусь, а вокруг - мир другой:
Светел, чист, бесконечно прекрасен,
А на троне высоком - Царица Любовь,
А на меньшее я не согласен!"

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28712
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#4 Сообщение fidel1970 » 08 июн 2015, 19:49

okDoodle писал(а):Куда дальше копать?
1. Всё таки посетить стенд регулировки подвески
2. Проверить посадку ступицы колеса и крепление ступичной гайки
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


ANG
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2020
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#5 Сообщение ANG » 08 июн 2015, 20:19

1. Берёшь домкрат...
2. Домкратишь одно любое колесо
3. Крутишь его от руки и смотришь, какое у него биение по радиусу - смотришь на верх протектора.
4. Повторить для остальных ТРЁХ колёс.

Если причина твоих биений именно в кривизне колеса, то ты сразу увидишь вмятину. Она будет небольшая, но видная глазом. Вмятина может быть не на одном колесе, а на нескольких.
При этом в руль отдают и задние колёса тоже - у меня примерно со 120 начинало бить крайний раз именно заднее колесо. В руль отдавало несильно, в основном вся машина начинала вибрировать.
Я правил свои диски за 8 лет уже раз пять или шесть и никогда не ошибался. При этом лучше ехать на правку, где есть прокатный станок, а не на ручную правку.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Синим отметил, как будет выглядеть вмятина.
Это НЕ в масштабе.
Крутнёшь колесо и сразу поймёшь - там миллиметра три отклонение от окружности уже начнёт отдавать корпус автомобиля на большой скорости. С увеличением вмятины колесо будет соответственно раньше и сильнее бить.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort


polals
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 21:15
Полное имя: Александр
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#6 Сообщение polals » 09 июн 2015, 08:10

А мож внутри балона парой песчинок резиновую пыль накатал которая на 110 сбивается в комочек и уже имеет свою массу. Бывали случаи.
Улыбнись, завтра может быть хуже!!!

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16040
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#7 Сообщение Dima! » 09 июн 2015, 08:37

ANG писал(а):4. Повторить для остальных ТРЁХ колёс
Думаю причина уже на передних видна будет. У меня помнится заднее спустило до обода, так я на груженом на трассе на руле вовсе ничего не почувствовал. Только по гулу определил. А вот малейшая разница на передних ощущается очень остро.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o


KimIV
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:19
Полное имя: Игорь
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Люк на крыше: Нет
Откуда: Кунгур [59]
Контактная информация:

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#8 Сообщение KimIV » 09 июн 2015, 09:14

aap писал(а):Но если диски штампованные, то там кг пять грязи должно быть
Какие 5 кг? Достаточно совсем небольшого кусочка. У меня два раза такое было. Один раз зимой после езды по глубокому снегу. А второй раз летом после букса в луже. И оба раза отмечал на трассе биения в руль при 110 км/ч и выше. Лечил снятием колёс и чисткой внутренностей металлической щёткой. Грязи было, ну чё там, полгорсточки, может грамм 20-30.
Избавь меня от надежды...

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13102
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

#9 Сообщение Сергейsp » 09 июн 2015, 09:47

Не туда пошли, у человека после 2-х балансировок без изменений.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16040
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#10 Сообщение Dima! » 09 июн 2015, 09:59

Сергейsp писал(а):у человека после 2-х балансировок без изменений.
Тщательно отмыть колеса и съездить на третью - лазерную.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o


alex57
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 16:30
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2019
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Сык-тыв-КАРРР!!!

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#11 Сообщение alex57 » 09 июн 2015, 10:15

Если человек был два раза на шиномонтаже и там снимали колеса, то налипшую глину не могли не заметить. Хотя не до конца понятно, проводилась ли балансировка на стенде или шиномонтажники давали диагноз "по наитию" (и такое бывает)?

Аватара пользователя

aap
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 19:59
Полное имя: Александр Плеханов
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Откуда: г. Владимир [33]

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#12 Сообщение aap » 09 июн 2015, 10:19

KimIV писал(а):
aap писал(а):Но если диски штампованные, то там кг пять грязи должно быть
Какие 5 кг? Достаточно совсем небольшого кусочка. У меня два раза такое было. Один раз зимой после езды по глубокому снегу. А второй раз летом после букса в луже. И оба раза отмечал на трассе биения в руль при 110 км/ч и выше. Лечил снятием колёс и чисткой внутренностей металлической щёткой. Грязи было, ну чё там, полгорсточки, может грамм 20-30.
Погорячился, конечно - не пять кг, но и про пол. горсточки сомнительно, т.к. я у себя много выгребал, после поездок за грыбами и биения не ощущал.
"Я однажды проснусь, а вокруг - мир другой:
Светел, чист, бесконечно прекрасен,
А на троне высоком - Царица Любовь,
А на меньшее я не согласен!"

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28712
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#13 Сообщение fidel1970 » 09 июн 2015, 10:38

alex57 писал(а):Если человек был два раза на шиномонтаже и там снимали колеса
Колесо снимешь, грязь увидишь... гнутую ступицу нет.
Надо на машине при вывешенном колесе биение проверять. Хотя бы по методу maxs-vd (он как-то тормозные диски на биение проверял).
Ставишь штатив, на него крепишь мел подносишь к колесу и крутишь его...
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


serezhiki
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 11:31
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Ижевск

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#14 Сообщение serezhiki » 09 июн 2015, 10:49

а колеса перекинуть? задок и передок? :o

Оно ведь как бывает и глаз не видит и вроде баланс, а колесо не круглое...

Я новые колеса купил как раз из-за биения и пятнистого износа на одном единственном колесе, кабы не это точно до конца сезона можно бы ездить тихонько.

Из вариантов еще проверить привода и крепления двигателя и коробки. Может какой резонанс возникает? Триподы и промежуточный подшипник проверить. Биение само по себе не появится.
Последний раз редактировалось serezhiki 09 июн 2015, 10:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13102
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

#15 Сообщение Сергейsp » 09 июн 2015, 10:50

На нормальном смотрят биение, у меня последний раз 2 предложили прокатать.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.


Автор
okDoodle
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 13:06
Полное имя: Илья
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Подмосковье

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#16 Сообщение okDoodle » 09 июн 2015, 12:02

ОГРОМНОЕ спасибо за ответы

пойду по пунктам:
1. Резина - новьё, ей месяц. Bridgestone Ecopia EP150. Сделана, к сожалению, в Тайланде.
2. Диски - родные, штатные, литьё. Вместе с резиной проверялись на стендах. Все четыре.
3. Подвеска проверялась два раза(пол года назад и месяц назад) так же на разных сервисах, в обоих ответ был что придраться не к чему.
4. Грязь исключается стендовыми испытаниями резины с ободами.
5. Разницу в давлении - мой косяк - не додумался проверить.

Планирую совсем ход конём сделать и поставить на перед зимнюю резину(она на своих дисках) и разогнать в более-менее безопасном месте, чтобы совсем уж исключить вариант с колёсами и решить куда дальше двигаться. Ещё раз спасибо! Хоть какой-то вектор поиска появился :)

Аватара пользователя

шериф
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 21:30
Полное имя: Михаил
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2011
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Москва

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#17 Сообщение шериф » 09 июн 2015, 13:08

У меня вообще биение то есть , то нет, не пойму от чего такой эффект?
Если бы постоянно било это одно а тут то бьёт а то нет ,при одинаковых скоростях.


polals
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 21:15
Полное имя: Александр
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#18 Сообщение polals » 09 июн 2015, 16:51

шериф писал(а):У меня вообще биение то есть , то нет, не пойму от чего такой эффект?
Если бы постоянно било это одно а тут то бьёт а то нет ,при одинаковых скоростях.
повторюсь
polals писал(а):А мож внутри балона парой песчинок резиновую пыль накатал которая на 110 сбивается в комочек и уже имеет свою массу. Бывали случаи.
только перебортировка поможет узнать так это или нет.
У самого так было.
Разбортировали колесо, выдули воздухом резиновую пыль и всё стало на свои места.
Улыбнись, завтра может быть хуже!!!


Автор
okDoodle
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 13:06
Полное имя: Илья
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Подмосковье

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#19 Сообщение okDoodle » 10 авг 2015, 11:41

В общем, окончание истории. Поехал на СТО, обрисовал проблему. Началось(в верном направлении) нытьё, что, мол, ну вы же понимаете, нам по-любому снова нужно проверить вашу балансировку, начнём с этого, а там посмотрим. Дал добро, дело их. Через 30 минут приходит менеджер, говорит что нашли проблему. Передний правый диск гнутый, они перекидывают колёса перед-зад.

Еду на трассу. Бьёт, но меньше. В раздумьях провожу неделю. Рассказываю историю товарищу. Тот уламывает поехать на уже третий по счёту "проверенный" шиномонтаж. Приезжаем, находят разбалансировку снова на переднем правом колесе(при том что их уже махнули с задними местами). Удивляемся, но башляем чтобы исправили. Выезжаем на трассу и о чудо! Руль стоит неподвижно до 160(дальше не разгонял).

Что это и с чем есть, не знаю. Либо сервисы плохие, либо ещё что, времени курить, к сожалению, нет :-(

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16040
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Бьёт в руль на скоростях выше 110 км/ч

#20 Сообщение Dima! » 10 авг 2015, 11:53

okDoodle, На заднем разболансировка на руле не чувствуется. Поэтому перекидка и дала такой эффект. Тот кто первоначально монтировал и балансировал колеса немножко схалтурил.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Ответить

Вернуться в «Техчасть»