Страница 2 из 7
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 22 авг 2017, 13:56
headacher
А что происходит с концевиком при пропускании через него 220в?
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 22 авг 2017, 14:01
MakPol
headacher, контакт как бы восстанавливается. Вспомним советские выключатели, где 2-3 лампы и контакты. У меня на даче те чт о50 лет работают и разбирал, смотрел, все идеально чисто. Дуга там проскакивает и вся грязь выгорает.
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 23 авг 2017, 23:39
Vadim
Меня тоже начали напрягать двери..
надо что-то думать..
Есть нормальные фотки замочных потрохов?
все что встретилось - не употребимо, ничего не рассмотреть.
headacher писал(а):А что происходит с концевиком при пропускании через него 220в?
MakPol писал(а):контакт как бы восстанавливается. Дуга там проскакивает и вся грязь выгорает.
500 ватт это много.. и нагрузка обязательно должна быть без реактивной составляющей.. только активная.. лампочка, кипятильник.. электроплитка..
Вообще способ варварский, контакты не рассчитаны ни на высокое напряжение, ни на ток в 2.5А...
и при "правильном" стечении обстоятельств,(в розетке, между прочим не 220в, амплитудное значение 310-330в.. ) при размыкании возникнет дребезг, дуга.. и контакт может стать очень надежным и вечным
так как контакты сварятся воедино нафиг..
не наш метод...
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 00:26
*Casper*
Vadim писал(а):не наш метод...
В каждом правиле должны быть исключения. Вот всем помогает, технология применяется на производстве, до сих пор не вылеченных не было. Проверено 1000 Вт - контакты выдерживают.
Не пойму, чего ты сопротивляешься?
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 01:36
Vadim
чего я сопротивляюсь...
потому что, знаю чем это чревато
кто не знает - делает слепо, не задумываясь о процессах.. - рулетка, авось, я как все..
я электронщик, и как раз последние 5 лет занимаюсь устранением последствий ... подобных и вот таких экспериментов..
"Вася сделал ему помогло, щас и я..."
"А! Да ниче не будет, давай...!"
"А что будет если...киловатт вдуть? выдержит?"
"Да че ему будет? там же защит куча..!"
Теперь по теме..
фотки потрошков замка есть?
есть подозрение, что там на контактах смазка с пылью..
выжигать такое опасно, это "контактная сварка" в чистом виде
а вот долезть и промыть контакт клинером - должно получиться..
возможно дыреху где просверлить, аккуратно...
в общем, нужно знать куда лезть и куда лить..
а разбирать дверь, чтоб посмотреть - лениво ))
кто тачку на стоянке будет охранять со снятым замком?
гаража у меня нет
*Casper* писал(а):
... технология применяется на производстве...
через низковольтную слаботочку, киловатты при сетевой напруге пропускать?
уволить технолога того производства нахрен!
... с записью в трудовой "несоответствие занимаемой должности"
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 07:56
*Casper*
Vadim писал(а):выжигать такое опасно, это "контактная сварка" в чистом виде
А вроде как дуговой разряд, не?
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Внутри что-то подобное вот такой кнопки
Она преспокойно выдерживает нагрузку.
Добавлено спустя 23 минуты 59 секунд:
ВОт тут есть фото
viewtopic.php?f=9&t=9877
Правда подкапотный, но в замке стоит такой же.
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 11:03
Vadim
Ну ты Сравнил
КМ - штука доставшаяся гражданке от вояк
если бы в дверях у нас стояли КМки, то и этой темы не было бы
и тем не менее у нее есть пределы эксплуатации, в том числе, и нижний предел.
и кстати, обратите внимание на минимальный рабочий ток контактной группы...
это такой ток, при котором происходит самоочищение... контактов.
для сигнальной слаботочки, окислы концевиков - реальная проблема.. но решается увеличением тока в сигнальной цепи чуть выше минимального...
я так думаю, достаточно будет создать этот ток в наших концевиках.. и они перестанут выделываться сами..
а выжигать контакты - варварство.
Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
*Casper* писал(а):Vadim писал(а):выжигать такое опасно, это "контактная сварка" в чистом виде
А вроде как дуговой разряд, не?
Не.
разберем по косточкам процессы?
контакты прижаты, между ними зажат кусок... грязи.
подаем напругу
на грязюке начинает выделяться энергия.. в виде тепла
грязь обугливается, сопротивление падает, ток растет (лампочка не светится - нить холодная)
пятно контакта разогревается до температуры плавления материала контактной группы
метал размягчается
за счет усилия пружины переключателя, контакты прижаты друг к другу..
ТА-ДАМ... случается сваривание контактов
сопротивление мгновенно падает
выделяемая мощность на контактной группе пропадает
контакты остыли..
ток беспрепятственно течет
при той массе контакта... все это случится за 1-2 периода в сети
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 11:54
*Casper*
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 15:40
Vadim
Никто не спорит, что больной зуб можно выбить зубилом или вырвать плоскогубцами
но это варварский метод..
мы к врачу ходим.. кресло, обезболивающее... белый халат... стерильный инструмент...
но можно и плоскогубцами
а если сам "врач", то точно в голову не придет вариант с плоскогубцами и зубилом
ничего личного...
кто как может...
у меня есть мысль... уверен, что все получится.
попробую - отпишусь
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 16:21
svita2000
Vadim писал(а):Есть нормальные фотки замочных потрохов?
1.
viewtopic.php?f=106&t=11054&start=20 и ссылка внутри
2.
http://www.fiesta-club.ru/f/mk6-remont/ ... dveryah/p2
На этих фото видно, что микрик аналогичен КМ-вскому.
Vadim писал(а):долезть и промыть контакт клинером
Ха-ха!
Vadim писал(а):разбирать дверь, чтоб посмотреть - лениво
Это - по-нашему
Vadim писал(а):выжигать контакты - варварство
Vadim, в теории ты конечно прав, мне самому эти сотни вольт и ватт не по душе, но как говорили тов. Маркс и другие основоположники: "Практика - критерий истины!"
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 16:24
MakPol
Vadim, есть народные средства, а есть врачи. Так вот с лампочкой и 220 вольт - эт онародное средство, оно помогает. Да, само собой есть и последствия, в каком состоянии контакты - неизвестно, но тут кто не рискует тот не пьет антибиотики
А если есть альтернатива, да еще которую каждый хотя бы второй сможет сам реализовать с минимальными затратами времени и оборудования... да все только за. А вот если всю дверь разобрать надо будет, а потом еще и собрать, тут думаю уже могут и последствия такого ремонта пойти.
С радостью подожду альтернативный метод.
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 21:43
Vadim
Раз там целый переключатель, и долезть - промыть не вариант..
то..
Теория и принцип действия "изобретения"
Параллельно контактам концевиков дверей(всех 5ти) возле GEM, навешиваем электролитические конденсаторы (5 штук) 10мкфх25в
Как это работает:
когда контакт разомкнут , GEM заряжает конденсатор до напряжения 5в.
когда контакт замыкается, конденсатор разряжается через проводку и контактную группу концевика.
при этом возникает импульс тока.
С учетом сопротивления проводки и внутреннего сопротивления конденсатора максимальный ток
5в/0.7Ом=7А
этот импульс тока и сжирает окислы и прочую грязь ..
но повредить контактам не может, так как конденсатор 10 мкф, при 5 вольтах способен запасти только
(0.00001*5^2)/2 = 0,000125 Дж чего недостаточно для оплавления контактов.
И напряжение низкое, возникновение дуги исключено.
Вот и все..
Примитивная, превентивно-лечебная система самоочищающая контакты при каждом открытии-закрытии двери
плавно снимет боль, и продолжит лечение контактов... не допустит образования окислов... мягко, и с "обезболиванием".
Я пойду дальше, на выходных сниму GEM, расковыряю.. и скорее всего запяю конденсаторы прямо на плату..
благо, чтоб его снять не нужно снимать двигатель и откручивать колеса
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 21:47
timoha-07
Семью амперами от электролитов выжжешь за годик нафиг напайки на контактах.
Проще раз в пять лет прожаривать активной нагрузкой.
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 21:52
Vadim
(0.00001*5^2)/2 = 0,000125 Дж чего недостаточно для оплавления контактов.
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 22:18
joy111
Vadim писал(а):Я пойду дальше, на выходных сниму GEM, расковыряю.. и скорее всего запяю конденсаторы прямо на плату..
После этой "клятвы" ты просто обязан дойти до конца.
Ждём отчета.
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 24 авг 2017, 23:41
Vadim
по виду сравнивать... как-то не правильно
это же черри!
https://www.fusionguru.ru/fileserver/fi ... SK_EN1.pdf
нынешнее ZF электроникс...
Е-мое.. американское Г. проникло так глубоко в Европу...
http://switches-sensors.zf.com/product/ ... iature-sk/
рабочий ток 10-100 ма.. хе-хе...
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 25 авг 2017, 01:05
*Casper*
Vadim писал(а):Я пойду дальше, на выходных сниму GEM, расковыряю.. и скорее всего запяю конденсаторы прямо на плату..
Я тебя обрадую.
Они там есть
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 25 авг 2017, 01:22
Vadim
сколько? 0.1 ?
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 25 авг 2017, 07:31
*Casper*
2.2
Re: Концевики замков дверей.
Добавлено: 25 авг 2017, 11:22
Vadim
проверим
заменим...
черри это такая гадость... интересно, сколько черри форду заплатили, чтоб ставить свои кнопочки?