Автозапуск без чипа иммо

Модератор: Техмодераторы


Автор
avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Автозапуск без чипа иммо

#21 Сообщение avi32 » 18 окт 2011, 13:16

*Casper* писал(а):Слабо в том плане, что система не раскачает чип.
Пробовать надо, по идее чип будет практически внутри рамки антенны, на 4мм выше плоскости. Готовые обходчики при таких исходных вполне работают...
*Casper* писал(а):Сильно - это монтаж скрытый. А вот подробности - это не ко мне. Сие есть великая тайна.
Да не особо сие тайна, просто вариантов много - мотать антенну прямо на чип и прятать в заводской жгут или в реле, использовать заводскую проводку и т.п. Собственно, проблема в отсутствии готовых обходчиков с цифровых управлением. Запрятать обходчик можно так, что если и найдешь, то в разумный срок хрен достанешь - дофига разбирать придется. Но с тем, что есть сейчас и доставать не надо - нашел управляющий провод и запитал.
*Casper* писал(а):Обычно у меня работают и проблем нет. Разные машины по разному. Тойотам и ниссанам хватает и по 5-7 витков. А фокусу пришлось мотать 60
А проводочек между антеннами - коаксиал экранированный или обычная витая пара? И сколько длинна максимальная получалась?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Автозапуск без чипа иммо

#22 Сообщение *Casper* » 18 окт 2011, 13:46

avi32 писал(а):А проводочек между антеннами - коаксиал экранированный или обычная витая пара? И сколько длинна максимальная получалась?
Я ж говорю, тут мое ноухау. Длина 2 метра - работает точно.


Автор
avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Автозапуск без чипа иммо

#23 Сообщение avi32 » 18 окт 2011, 14:38

*Casper* писал(а):Я ж говорю, тут мое ноухау. Длина 2 метра - работает точно.
2м это с пассивной антенной или все-же усилитель какой присутствует? А ведь наверняка можно сделать беспроводной обходчик управляемый беспроводным цифровым реле...

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Автозапуск без чипа иммо

#24 Сообщение *Casper* » 18 окт 2011, 14:40

Можно при условии опережения работы. Иначе задержки в обмене данными будут негативно сказываться на обходе

Аватара пользователя

НачТех
Последнее сообщение от 21 апреля 2017
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 14:48
Полное имя: Сергей Владимирович
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: СКФО, Ставрополь [26]
Контактная информация:

Re: Автозапуск без чипа иммо

#25 Сообщение НачТех » 18 окт 2011, 14:43

*Casper* писал(а):Я ж говорю, тут мое ноухау
*Casper* писал(а):Моя задача передать свои знания вам, а ваша - их дополнить своими.
Вот и получается - игра в одни ворота... Не здорово...
Одни любят складывать и умножать, а лично я делить и отнимать...

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Автозапуск без чипа иммо

#26 Сообщение *Casper* » 18 окт 2011, 14:47

НачТех, це есть хлеб, а не знания.


Автор
avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Автозапуск без чипа иммо

#27 Сообщение avi32 » 18 окт 2011, 18:35

Чего-то чип иммо не прописывется... Продаван уверял, что это оно - 4D-63. Но на чипе маркировка B-F5330. По факин мануалу есть неясности - при втыкании ключей нужно ждать пока погаснет лампа иммо или наоборот, сразу выключать? Переход в режим программирования как-то индицируется? Какой из ключей "первый", или оно без разницы? Если кто прописывал дополнительные чипы/ключики - подскажите, как оно работает? А может быть, что гомосеки из евро-моторс при замене PCM чего-нибудь к конфигурацией накосячили?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Автозапуск без чипа иммо

#28 Сообщение *Casper* » 18 окт 2011, 18:41

1. Берем два родных ключа (ключи не должны быть клонами, были прецеденты).
2. Условно одного из них называем первый, второго - второй.
3. Вставляем первый ключ и поворачиваем до зажигания. Ждем погасания лампочки (если точно ощущать сработку, то можно не ждать).
4. Выключаем и ключ в сторону. Вставляем второй ключ и включаем зажигание.
5. Выключаем и ключ в сторону.
6. Вставляем бованку без чипа и новый чип, поворачиваем и ждем погасания лапмы.
7. Выключаем зажигание и проверяем прописку нового чипа.

На всю операцию выделяется 10 секунд.
наш чип 4D-63, в природе сущесвуют 4D-63+ (80 разрядные), они не подходят для наших машин, но на машины с этими чипами подходят наши.
Клиент в PCM может быть отключен, тогда прописка ключей не получится без IDS.


Автор
avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Автозапуск без чипа иммо

#29 Сообщение avi32 » 18 окт 2011, 18:52

*Casper* писал(а):наш чип 4D-63, в природе сущесвуют 4D-63+ (80 разрядные), они не подходят для наших машин, но на машины с этими чипами подходят наши.
Чип от Фокуса2 подойдет (для проверки работы)
*Casper* писал(а):Клиент в PCM может быть отключен, тогда прописка ключей не получится без IDS.
А отключенный клиент где-то виден? В диагностике приборки, например? Или может при этом стирание ключей работать не будет (5 сек моргать)?

Кстати, а через IDS наверное и клиента включить можно?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Автозапуск без чипа иммо

#30 Сообщение *Casper* » 18 окт 2011, 18:59

avi32 писал(а):Чип от Фокуса2
4D-60

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
avi32 писал(а):А отключенный клиент где-то виден?
Нет, только в IDS
avi32 писал(а): В диагностике приборки, например?
Теоретически, в диагностике есть пункт, относящийся к иммо, возможно его значение показывает статус.
avi32 писал(а):Или может при этом стирание ключей работать не будет (5 сек моргать)?
Возможно не будет (скорее всего не будет), но не уверен


Автор
avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Автозапуск без чипа иммо

#31 Сообщение avi32 » 26 окт 2011, 13:29

Прописал таки чип... Увидал в инете картинку - силовые линии магнитного поля вокруг катушки и вмиг прозрел - чип нужно подсовывать не абы как, а ось катушки считывателя должна быть соосна катушке в чипе, иначе накачка чипа не происходит.

В общем, вложил чип как на фото, пальчиком прижал и с первого раза всё прописалось.
Изображение

Сразу обнаружилась ожидаемая неприятность... Купленные чипы - клоны. Прописал один, работают - все. И хрен его знает сколько еще таких чипов было продано и кому. Своеобразный бэкдор получается. Ежли сильно переживаете за машинку лучше купить в экзисте за 1400 денег оригинал и вынуть чип оттуда.


ANG
Сообщения: 4910
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Автозапуск без чипа иммо

#32 Сообщение ANG » 26 окт 2011, 13:47

Это, блин, прописная истина.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Автозапуск без чипа иммо

#33 Сообщение Svarog » 26 окт 2011, 16:40

Мне в свое время удалось прописать болванку с чипом, только нарезав эту болванку до состояния рабочего ключа. До того несколько дней мучился: вынимал брелок из ключа с брелком, новую болванку крутил и так и сяк и боком и черт-те как. Нифига не получалось. Как только нарезал болванку и вставил ключ в замок зажигания - все получилось с первого раза. То ли там позиционирование такое точное требуется (во что слабо верится), то ли еще какой фокус имеет место быть.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Автозапуск без чипа иммо

#34 Сообщение *Casper* » 26 окт 2011, 16:42

Svarog, мож совпадение, чип поближе стал и сработал. Я как-то с маздой часа полтора мучался, и в результате бац и прописался.


Автор
avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Автозапуск без чипа иммо

#35 Сообщение avi32 » 28 окт 2011, 14:38

Casper, подскажи плз, куда лучше подключиться для контроля работы двигателя (автозапуск). На форсунки вешаться не хочу. Мне думается лампа аккумулятора вполне сойдет. Но не знаю где на неё цепляться. В приборке или может есть попроще вариант?

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Автозапуск без чипа иммо

#36 Сообщение fidel1970 » 28 окт 2011, 15:10

avi32, на приборке, на провод датчика давления масла.
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Автозапуск без чипа иммо

#37 Сообщение *Casper* » 28 окт 2011, 16:09

Либо форсунка, либо провод масла.
Лампы заряда по физике нет!


ANG
Сообщения: 4910
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Автозапуск без чипа иммо

#38 Сообщение ANG » 28 окт 2011, 16:57

У меня, особенно зимой, лампа давления масла гаснет еще при вращении стартером. Поэтому контроль по лампе может (вернее сказать - будет) давать сбои.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16644
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

#39 Сообщение Dima! » 28 окт 2011, 18:14

А лампочка АКБ не годится?
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o


ANG
Сообщения: 4910
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Автозапуск без чипа иммо

#40 Сообщение ANG » 28 окт 2011, 18:35

Там нет ламп. Со светодиода взять сложнее, так как там импульсный сигнал.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023

Ответить

Вернуться в «Охранные системы и комплексы»