Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

Модератор: Техмодераторы


Автор
algrand
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:00
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Откуда: Тамбов (68)

Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#1 Сообщение algrand » 03 авг 2013, 22:29

Здравствуйте Уважаемые знатоки. Подскажите, как решить проблему. всё на форуме перечитал, много интересного, но свой случай не нашел.
взял Фьюж 2008 года, робот. был неисправен (коробка передач), но мастера сказали сделают. оказалось, ИММО не видел ключ, да и поколдовали над контактами и предохранителями силовой группы (что в блоке на коробке АКБ). Стал ездить без вопросов. Загнал в ремонт по кузовщине и тут беда. при повороте ключа начал моргать ИММО и из-под торпеды стал раздаваться непрекращающийся писк. Одновременно на дисплее "неисправность КП". Сделал как описано на форуме (вставил ключ на 20 минут в положение 2), ИММО его распознал, но ошибка не прошла. Писк стал прерывистым. Сделал самодиагностику (ошибки C121, E200, E191, C140 и 9318). Проверил все предохранители (перегоревший был только F12), прозвонил жгут, зарядил АКБ (было 11,8). Писк исчез, но авто не заводится. Бензонасос работает, но после того, как перевожу ключ в позицию старта, ничего не происходит. стартер молчит. Решил перегнать на дачу на тросе, т.к. стоял на нейтрали. когда загонял во двор, сосед подсказал, что у меня постоянно горит лампа заднего хода, хотя авто катится. Кстати, во время перегона из под капота еле-еле доносился гул, похожий на звук набирающего обороты двигателя (везли не более 35 КМ/ч).
от старого хозяина осталась сигналка Пантера, но она не работает (отключена). Ключ один.
Что подскажете? Лезть в стартер? а то сразу в сервис больно дорого.


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#2 Сообщение vab » 04 авг 2013, 11:18

Для начала разобраться - действительно ли стоит на нейтрали или нет


Автор
algrand
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:00
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Откуда: Тамбов (68)

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#3 Сообщение algrand » 05 авг 2013, 08:49

конечно на нейтрали. авто катится легко. но на экране N не высвечивается.


skyrace
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 21:11
Полное имя: Alex
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#4 Сообщение skyrace » 05 авг 2013, 09:32

имхо имхейшое, это щетки у робота (блок ТСМ) - именно так и было несколько раз. щетки подтачились и недостают до якоря. На ремонт по кузовщине загонял задом? ну т.е. какая была последняя передача, на той и стоит, а N он может показывать. Что мне помогало завестить хотя в экстренных случаях. берешь тяжеленький ключ (небольшой молоток) и стучишь пару раз по блоку ТСМ, по части где именно этот моторчик. в 99% я после этого заводился - щетки соприкасались с якорем.
Другой вариант, что заклинило шток в исполнительном устройстве. опять же ключом пробуешь двигать вверх-вниз этот шток.


Автор
algrand
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:00
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Откуда: Тамбов (68)

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#5 Сообщение algrand » 05 авг 2013, 20:49

т.е. какая была последняя передача, на той и стоит, а N он может показывать
пригнал и оставил на нейтрали. мастер из гаража авто выгнал, поработал - загнал. на второй день заводиться перестал, так что не знаю.
но разве на включенной задней авто будет легко катиться?
щетки подтачились и недостают до якоря
как я понимаю, разумно щетки поменять? ну сам это явно делать не буду, во избежание. единственный у нас сервис за все ремонты роботов "сшибает" мама не горюй. к каким спецам можно обратиться для этого действа? адаптацию делать потом обязательно? можно его на веревке до сервиса довести?
опять же ключом пробуешь двигать вверх-вниз этот шток
а нет нигде на фото, в каком месте "стучать" или "двигать" шток? что-то он больно тонкий, если я правильно его разглядел.

:hat:


skyrace
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 21:11
Полное имя: Alex
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#6 Сообщение skyrace » 05 авг 2013, 21:48

тут стучать:

(более четкая картинка)


тут крутить :) :


Автор
algrand
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:00
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Откуда: Тамбов (68)

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#7 Сообщение algrand » 07 авг 2013, 00:09

добрался до штока. неподвижный. как правильно его двигать?


Автор
algrand
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:00
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Откуда: Тамбов (68)

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#8 Сообщение algrand » 19 авг 2013, 00:36

Коллеги, помогите советом и подсказками.
оказалось, фьюж встал на передачу. и похоже заднюю, т.к. горят соответствующие огни. но как так? докатился то он нормально!??
но сдвинуть узлы в нейтраль не выходит. либо не так делаю, либо .делаю не то.
самое интересное, снимаю рычажок (указанный на фото выше красной стрелкой) и он легко ходит и вниз и вверх. в таком же положении при включенном зажигании сам двигается легко. но вот выделенный красным (на фото) элемент стоит на месте. пробовал давить руками, бить молотком (не сильно), ничего . захватиться не за что.
также пробовал сдвинуть элемент, к которому крепится "рычажок" - тоже мертво.
что я не так делаю и что можете посоветовать?
прошу срочно, достало держать авто в нерабочем состоянии. :(

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
и кстати, нет никого в районе 68 региона, был бы практически благодарен практической помощи.

Аватара пользователя

Mr Phil
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 15:19
Полное имя: Юрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Самара

#9 Сообщение Mr Phil » 19 авг 2013, 01:09

В роботе не силен,,троса нормальные от ручки?


Автор
algrand
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:00
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Откуда: Тамбов (68)

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#10 Сообщение algrand » 19 авг 2013, 01:29

,троса нормальные от ручки?
в смысле от ручника? не смотрел. может заклинуть? но причем тогда огни заднего хода? и шток то сам дергается при зажигании, но не ходит. а в "отцепленном" от всего механизма состоянии бегает вверх-вних.


timoha-07
Сообщения: 10873
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#11 Сообщение timoha-07 » 19 авг 2013, 08:54

:) Mr Phil, имел в виду троса на коробку( у него механика).
algrand, красной стрелкой показан эл.двигатель ответсвенный за сцепление, по нему тюкают когда щетки недоконтактят с коллектором якоря. В вашем случае надо отстёгивать весь сервомеханизм от коробули ( три болта с башкой под ТОРКС). Одну тягу вы уже научились отстегивать. Вторая ( на нижнем фото) ( она же шестерни гоняет по валам коробули, тонкая тяга выбирает диапазон) , вторая отстегивается при открученном сервомеханизме (стяните ее пыльник квадратной формы ( не гофру) - увидите подним пластиковую трапецию - "кубик" в серьге штока коробки.
По ходу на вашем рОботе ( сервомеханизме ) подкисли штоки, Очистить , смазать, но не сбить относительного положения деталей в пространстве :) . Забыл добавить, белый силуэт на нижнем фото - рожковый ключ. Ревизировать сервомеханизм после установки(совместно с КПП) в нейтраль. Удачи!
п.с. Извините, не внимательно позырил нижнее фото. Да тонкой красной стрелкой показан шток выбора диапазона.. При повернутом ключе зажигания он двигается и одновременно ( с небольшим запозданием) движется рычаг по синей стрелке. Если он "мертвый" ревизируйте шток в редукторе эл.мотра этого рычага. ( но после принудительной установки всей системы в нейтраль ( шток коробки примерно в середине своего хода))
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


timoha-07
Сообщения: 10873
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#12 Сообщение timoha-07 » 20 авг 2013, 09:51

п.с. Фотографий на форуме не нашел. На днях буду ревизировать своего "робота" ( из-за нерегулярного тугодумного переключения), фоты прикручу.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
algrand
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:00
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Откуда: Тамбов (68)

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#13 Сообщение algrand » 25 авг 2013, 01:17

простите товарищи, отсутствовал. походу, у меня реально шток заклинил. завтра буду пробовать что-то сделать. а в понедельник опять на несколько дней в командировку. вот так интересно, авто стоит несколько месяцев, блин, дело принципа разобраться. и неважно уже, оставлю его, или нет.
в любом случае, спасибо за советы и поддержку..

зы: о результатах сообщу.


Автор
algrand
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:00
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Откуда: Тамбов (68)

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#14 Сообщение algrand » 26 сен 2013, 02:17

пардон, долго не давал ответа, но и дело не двигалось. постоянные разъезды....
итого, АГРОМАДНЕЙШЕЕ спасибо timoha-07 за подсказки и советы - авто заводится без проблем.
но вот новая беда. видимо, когда снимал робота - повредил пластиковый наконечник штока (не знаю, как правильно называется. обведен на картинке (белый колпачок):
Изображение
повреждений не видно, но слетает каждый раз при заводе. искал на форуме варианты лечения - не нашел. есть ли такие детали в продаже или что можно придумать наверняка?


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#15 Сообщение vab » 26 сен 2013, 11:03

algrand, возможно просто не защелкиваете его до конца. Садится на место очень туго, проще это делать инструментом "кобра " через подкладки под губки, чтобы не повредить пластик. Если сломали посадочное место в белой пластиковой детали- придется что то колхозить, отдельно эту деталь не купить.


Автор
algrand
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:00
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Откуда: Тамбов (68)

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#16 Сообщение algrand » 26 сен 2013, 22:17

кобра - это наподобие плоскогубцев?
следов разлома на пластике не заметно. ни снаружи, ни изнутри.
попробую в субботу пасатижами (через прокладку).
Юрий (тимоха 07) говорил, что можно просверлить и вставить тонкую проволоку, загнув концы. ток не могу представить, как это будет держать пластиковую головку на шарнире штока?


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#17 Сообщение vab » 27 сен 2013, 09:58

algrand писал(а):кобра - это наподобие плоскогубцев?
Да, только ручки загнуты под 90 градусов относительно губок, и ось вращения переставная (за счет этого губки сжимаются как бы параллельно, а не радиально)
algrand писал(а): Юрий (тимоха 07) говорил, что можно просверлить и вставить тонкую проволоку, загнув концы. ток не могу представить, как это будет держать пластиковую головку на шарнире штока?
Проволока должна сесть ниже шарика и держать за шейку шарнира. Но судя по фото - просто не защелкнули в шарнир. И про пыльник из микропорки незабудьте при сборке, без него шарнир быстро раздолбит.


Автор
algrand
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:00
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Откуда: Тамбов (68)

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#18 Сообщение algrand » 29 сен 2013, 02:03

короче, поковырялся сегодня с авто. вроде бы не так всё и страшно, как изначально казалось. проблема - в незнании.
ещё раз спасибо Юрию (тимоха 07), так как после его советов стал проще смотреть на этот робот.
итог: авто заводится без проблем, в вывешенном состоянии (поддомкраченном) видит передачи 1 и заднюю. собираю, завожу, включаю 1 - на табло "ошибка коробки". глушу - "включите нейтраль" и не заводится повторно. рукой перевожу шток в нейтраль, опять завожу, передача - опять "ошибка коробки". домкрачу, завожу, включаю передачу - всё ок. и так постоянно вне зависимости от очередности.
теперь, насколько понимаю - проблема в штоке. необходимо найти развертку и прочистить каналы втулок. наждачка не помогает.
гуру, я прав?

ЗЫ: все пластиковые рычаги на шарниры штоков одеваются, тьфу-тьфу, с усилиями, но до щелчков без проблем.
"кобру" не брал, подложил дощечку и "стукнул" молотком.


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#19 Сообщение vab » 30 сен 2013, 11:23

algrand писал(а):теперь, насколько понимаю - проблема в штоке. необходимо найти развертку и прочистить каналы втулок. наждачка не помогает.
гуру, я прав?
Делать разверткой, размер подобрать так, чтобы посадка штока во втулке получилась скользящая, 0,02-0,04 мм. Сразу проверить щетки.


Автор
algrand
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:00
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Откуда: Тамбов (68)

Re: Не заводится, стоит на нейтрали, но горит задний ход

#20 Сообщение algrand » 30 сен 2013, 23:18

Сразу проверить щетки
которые в моторчике? разбирать?
а зачем? ведь сам робот работает.

Ответить

Вернуться в «Проблемы с запуском, ошибки, др. неисправности»