Страница 12 из 16

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 05 ноя 2015, 10:18
All
Шалом громодяне! В теме "заводится о второго раза" я писал про дабл-трипл-квадрипл-... старт на прогретом движке (на холодном все хорошо). Изучив вопрос подробнее понял, что нужно писать тут.
Что сделано:
- Промыта вся ЦПГ - давно собиралься сделать это. Динамика, особенно в городе, улучшилась. Дабл старт - без изменений.
- Померяно давление в бензопроводе: на холостом -почти 2,9, на подгазовке - 3,5. Думаю фильтр, бензонасос и клапан - вне подозрений.
- Вынул термодатчик слева от заслонки, посмотрел на него задумчиво, брызнул ARDOй, да и воткнул на место (а как его проверить?)
- Осмотрены свечи: зазор был зрительно велик - подстучал (на глазок) - стало гораздо легче, но не совсем. Дома по замеру зазор выше около 1 мм, отогнул обратно на 1,1 мм - дабл старты иногда случаются.
- Сами свечи без паталогий, только сажа на торце резьбы (у всех четырех и через неделю после промывки ЦПГ!) намекает на что-то недоброе. Была бы одна черная - решил бы, что форсунка течет, а когда все четыре - то уже и не знаю.
С подгазовкой - заводиться, с продувкой - не пробовал.
Вопрос: как корректировать смесь? или если все же это форсунки заливают, то что делать?

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 05 ноя 2015, 10:30
*Casper*
All писал(а):- Померяно давление в бензопроводе: на холостом -почти 2,9, на подгазовке - 3,5
Мало.
3.2 хх около 4 должно быть на прогазовке.
All писал(а):а как его проверить?
Сравнить цифровые показания режима самодиагностики с лазерным датчиком, которым измерить температуру в месте установки штатного датчика.
All писал(а):что делать?
Топливный фильр, сеточка в баке, разрежение (попробуй заводиться, предварительно открыв бензобак), ну и насос топливный. Давление маловато, а на горячем моторе смесь даже стартовая беднее.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 05 ноя 2015, 22:49
All
С лазерным датчиком - это круто...
А как же черный бархатистый налет на торцах свечей? (фото не смог загрузить) Это ж признак перенасыщенной смеси?
fidel как-то писал: "Нужно попробовать температурный датчик. Если он неисправен, то его ошибочные показания могут сбивать мозги двигателя следствием чего может быть перелив топлива форсунками" - а не тот ли это случай? Можно ли этот термодатчик как-то по простому проверить?

Кстати а как часто в реальности надо менять фильтр и ковырять бензонасос если подозрительных заправок в принципе не посещать?

ЗЫ: Сегодня по городу стал врать показатель запаса хода 159 км - 119 км - 134 км на четверти бака. А это еще что за симптом :unknw: ???

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 05 ноя 2015, 23:06
*Casper*
All писал(а):А как же черный бархатистый налет на торцах свечей?
Давай фото. У меня налет на свечах от рождения и ничего.
All писал(а):Кстати а как часто в реальности надо менять фильтр и ковырять бензонасос если подозрительных заправок в принципе не посещать?
Зависит от качества топлива на неподозрительных.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 05 ноя 2015, 23:10
timoha-07
Это показание - "лезть в бак" :) Тот симптом лечится ученическим ластиком. Периодичность лазания в бак не чаще раза в 100 тКм.. За ТФ, зёма твой Ляксей Ростовский - более ста тКм. не трогал его..Сам бензонасос незачем ковырять если работает, разбирают его модуль с целью добраться до "сеточки" фильтра на входе насоса.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 06 ноя 2015, 19:43
All
1) Ну а почему же он тогда на холодную легко заводится??? и бензофильтр с сеточкой не мешают? и давление за ночь на нуле?
2) Пробег пока 70000 км.
3) Бензофильтр я наверно заменю - и не дорого и хуже не будет. Только предчувствие у меня - не в нем дело :mda:
4) А это точно не перелив бензина? За ночь он высыхает - легкий пуск, а на горячем заливает - и заводится только с подгазовкой т.е. продувкой лишнего бензина. В роде все сходится.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 06 ноя 2015, 19:53
*Casper*
All писал(а):1) Ну а почему же он тогда на холодную легко заводится??? и бензофильтр с сеточкой не мешают? и давление за ночь на нуле?
А потому что холодные корректировки дают больше топлива. Знаешь еще как у меня насос умер? Он давал давление - все красиво. Я дергания искал, раза 2 помыл его - все отлично, а дергается. А когда решил поменять и стал им сливать бенз из бака, то после нескольких минут работы тупо падал напор. На ютубе чет не нашел. Надо залить. таки нашел
[av][/av]
All писал(а):А это точно не перелив бензина?
Нет, это не перелив. Вот перелив
Изображение

Добавлено спустя 39 секунд:
Кстати, свечам сколько? МОжет поменять? По следам - неровность воспламенения прослеживается.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 06 ноя 2015, 20:19
All
Я за свои 20000 км свечи не трогал, а предыдущий владелец - х.з. В его сервисных распечатках я такого не увидел. Так, что может быть они еще из самой неметчины :D Тогда им 70000 :smirk:
Если свечи менять, то мож уже на иридиевые ДЕНСы? (их вроде тут хвалили). Убедите меня, что они хорошие, я уже почти и сам на них созрел.
Бак сливать и снимать геморройно :( , но наверное придется... Эх был-бы гараж теплый...

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 06 ноя 2015, 21:04
timoha-07
All писал(а):и заводится только с подгазовкой т.е. продувкой лишнего бензина. В роде все сходится.
Ни фига не сходится, подгазовка - это больше топлива с воздухом :D "Продувка" - это когда тапок в пол ( крайнее от себя положение педали). Чего это южане за теплый гараж стонут? В бак лезть - чтоб исправить показометр топливный. Чтоб наладить мотор ( давление в топливопроводе), для начала проверить клапан в крышке бака, если там нормуль то по пути с исправлением показометра помыть сетку насоса ;) . С исправными системами двигателя, и штатные свечи пойдут, фигли каталитические, в цене в разы дороже покупать, из гумна конфету делаем?

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 07 ноя 2015, 00:06
Сергейsp
Свечи давно пора менять.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 07 ноя 2015, 15:23
timoha-07
Это понятно, Отец, а с топливной что ему делать? ;)
All писал(а): Померяно давление в бензопроводе: на холостом -почти 2,9, на подгазовке - 3,5
Скажи что-нить о том, Сергейsp.

Добавлено: 07 ноя 2015, 15:49
*Casper*
Юр, а может проблема та же, что ты мне когда то говорил? - редуктор загрязнён? Вот и регулирует не там

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 07 ноя 2015, 16:49
timoha-07
Саш, если "редуктор" топливный грязный, то значит ТФ в хлам, и его портянки по всей системе. Ну и в форсунках будут казюли. Нет, помню случаи в и-нете с заменой того редуктора, по похожим симптомам, но то единицы. В статистику не укладывается.
И опять таки не знаем о давлении в магистрали до старта мотора, автор умалчивает.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 07 ноя 2015, 23:26
*Casper*
Дозакинул видео с насосом http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... 58#p294358

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 09 ноя 2015, 11:12
Lexaomega
All писал(а):1) Ну а почему же он тогда на холодную легко заводится??? и бензофильтр с сеточкой не мешают? и давление за ночь на нуле?
2) Пробег пока 70000 км.
3) Бензофильтр я наверно заменю - и не дорого и хуже не будет. Только предчувствие у меня - не в нем дело :mda:
4) А это точно не перелив бензина? За ночь он высыхает - легкий пуск, а на горячем заливает - и заводится только с подгазовкой т.е. продувкой лишнего бензина. В роде все сходится.
Аналогично было, проблема была именно в свечах. На холодную с пол оборота, а на горячую бывало и 3-го раза. Пробег свечей был в пределах 20 тыс, на вид отличные, зазоры выставлял.
Поменял свечи (оригинал, медь) и все встало на свои места

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 09 ноя 2015, 13:35
ANG
Скажу больше - я на пробеге 200 тыс.км. сдал Фьюжен в трейд-ин и на нем так и стоял родной бензофильтр и насос. И ни разу не доливал ни спирта ни другой ерунды в бак. А вот свечи менял. Примерно раз в 60 тыс. км. И форсунки чистил каждые 20 тыс. км. поначалу. А где-то со 140 тыс. км. уже не стал этого делать. Загрязняться они стали гораздо меньше. Думаю из-за бензина на автоматической заправке Газпрома. Он сильно отдаёт каким-то растворителем или спиртом.
На грязных форсунках были дабл-старты НА ХОЛОДНОМ моторе.

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 15 ноя 2015, 20:29
All
Спасибо всем. Фильтр я таки поменял с родного SOGEF на Alco. Кстати, когда выдувал фильтр в ведро (из любопытства), обнаружились водяные шарики в бензине. Почти неделю собирал статистику - дабл-старт теперь возникает только в половине случаев ожидания на заправках или переездах. Хотя бывает, что если ключ не отпускать - то двиг после провала схватывает и заводится. Если двиг хоть чуть-чуть остыл - то тоже все хорошо. Короче - закономерность возникновения дабл-стартов исчезла.
За иридиевые свечи меня не убедили - значит как возьму простые - отпишусь :hat:

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 15 ноя 2015, 20:47
timoha-07
All писал(а):Alco.
Если пластиковый, то очень рискованный поступок!!!

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 15 ноя 2015, 21:16
All
Юра, пачччему??? Механических повреждений там не предвидится, да и родной с рисунком форда тоже был пластиковый :scare:

Re: Плохо заводится на горячую

Добавлено: 15 ноя 2015, 21:38
timoha-07
С таким фильтром был недопогорелец. Корпус фильтра варен встык, без бандажа в отличии от родного. В морозы, с резвой работой насоса может быть гидроудар, и появиться течь по шву.