Плохо заводится.

Модератор: Техмодераторы


Автор
Shoot_nick
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 10:43
Полное имя: Данила
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Есть

Плохо заводится.

#1 Сообщение Shoot_nick » 08 июн 2020, 20:15

Здравствуйте!
Видел много похожих тем, но показалось, что у меня несколько отличается проблема.
Машина плохо заводится через какое-то время после поездки. Время может быть разное от получаса до нескольких часов, после чего с первого раза завести машину не получается. Сейчас в жару проблема как будто усугубилась.
Машина 07 года, пробег 160 тысяч, 1.6, бензин, механика. Год назад после покупки менял бензонасос, полетел в первый же день. После из ТО менял масло и тормозную жидкость, также при продаже поменяли свечи и фильтры (салонный, воздушный и масляный). Остальное по ходовой запчасти, но это вроде не влияет. Аккумулятор новый поставил примерно год назад.
В сервисе ребята тоже заметили что заводится плохо, спросил что может быть, сказали что надо искать. Предложили начать с бензонасоса, вроде как снять бак и померить давление, но для этого им нужен был еще один новый насос типа как эталон. Вообщем странные какие-то действия, не понял я их. Хотел спросить у сообщества в чем может быть причина проблемы, чтобы более конкретно поставить задачу в сервисе, потому что сам я плохо разбираюсь в машине.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 40511
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Плохо заводится.

#2 Сообщение *Casper* » 08 июн 2020, 21:33

Если от 2 до 4 часов - ссут форсунки
Если более 8, но до этого нормально заводится - дует где-то воздух в топливо.

Насос промерять - дальше капота не надо лазить.


timoha-07
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Плохо заводится.

#3 Сообщение timoha-07 » 09 июн 2020, 04:45

Шеф, дутьё воздуха в топливо исключаем, разве только перфорация гофрированного патрубка в топливном модуле. Иначе запах топлива давно был бы детектирован.
Shoot_nick, ребята правы с началом поиска (бензонасос), но не обязательно снимать бак для того. Достаточно рассоединить у фильтра на его входе и ли у рампы на "подаче" (на рампе слева, где первый цилиндр) и в быстросъём вставить манометр. Давление топлива , если не ошибаюсь, около 4 атм. Манометр можно самому сочинить; либо с автомобильного компрессора скрутить для опытов, либо со старого огнетушителя ( но его "откалибровать" по манометру компрессора)), пара хомутиков, кусочек рукава и штуцер со старого топливного фильтра. Еще бы убедиться что с электропитанием насоса всё хорошо - старый по какой причине заменили, может просто "неконтакт" хронический в цепи насоса?
Ну и перелив можно проверить (ссытьё форсунок)) - в случае не запуска мотора с первой попытки, вторую сделать с продувкой (перед стартом педаль газа в пол и по мере вращения стартера отпускаем педаль) и при не запуске мотора запах топлива из выхлопной.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 40511
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Плохо заводится.

#4 Сообщение *Casper* » 09 июн 2020, 06:42

timoha-07, исключать надо после проверки.


Автор
Shoot_nick
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 10:43
Полное имя: Данила
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Есть

Плохо заводится.

#5 Сообщение Shoot_nick » 09 июн 2020, 09:36

С утра обычно хорошо заводится, сегодня правда долго крутил, но с первого раза. Про запах забыл сказать, действительно, когда завожу после перерыва с нескольких попыток, периодически пробивается запах бензина в салон.
Насос заменил потому что давления не было как я понял. Это моя первая машина и в первый же день такая поломка, обороты пропали на ходу, газ жму, а машина не набирает. Так на аварийке на 1000 оборотов как-то до дома доехал, не знал что еще делать. Тогда еще не знал, что сломалось. Потом на следующий день стал сервисы искать, нашел один непонятный сервис, вроде начальник у них рукастый, он мне сказал что давления нет и предложил поменять насос, я купил аналог не помню точно какой. Поставили, стала машинка набирать обороты, езжу до сих пор. Качество работы не могу оценить, при работе ее присутствовал.
С поиском причины возможно и правы, но только я так и понял для чего им нужен второй новый насос)


timoha-07
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Плохо заводится.

#6 Сообщение timoha-07 » 09 июн 2020, 18:30

Ну раз слышно в салоне запах топлива, то забываем про насос. В бак (почти пустой) льём топливо типа "экто" (с моющими присадками), либо химозу в бутылочках для топлива типа "винс", либо димексид (но культур-мультур должен быть при том!!!). Попутно ищем сервис с нормальным диагностическим оборудованием и услугой мытья- дефектовки форсунок (забудь при том замануху "моем ультразвуком"))), либо покупай правильный адаптер для сканирования авто (может проблемы с поджигом ТВС в цилиндрах), большую банку карбклинера, проштудируй форум по форсункам и всё))))
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
Shoot_nick
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 10:43
Полное имя: Данила
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Есть

Плохо заводится.

#7 Сообщение Shoot_nick » 09 июн 2020, 22:27

Спасибо за советы)
Вроде бы в какой-то похожей теме Каспер писал что форсунки только под замену...
Сканер у меня есть елм, периодически выдает мне ошибку низкая эффективность катализатора, хотя заливаю только 95 и стараюсь в одном и том же месте заправляться.
Других ошибок не показывает.


Донской
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 16:07
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Откуда: Москва, Южный АО, МО "Нагорный"

Плохо заводится.

#8 Сообщение Донской » 10 июн 2020, 04:00

Я таки думаю "копать" в сторону форсунок, если на холодную заводится норм., а на горячую плохо. Году эдак в 2010-11 долго искал причину, а оказалось не "держала" форсунка 2-го цилиндра. (Диагностировал у "дяди Васи в гараже")

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Плохо заводится.

#9 Сообщение SAnat » 10 июн 2020, 07:47

Диагностика простая: после продолжительного стояния в жару, перед запуском отщелкивается патрубок от дроссельной заслонки, пальчиком открывается дроссельная заслонка, нос подносится к ней и нюхаем, пошел аромат паров бензина, значит ищем не держащую форсунку.

Чтобы найти такую форсунку, достаточно выкрутить 2 болтика держащие топливную рампу, приподнять топливную рампу, раза 4-5 вкл/выкл зажигание , чтоб насос накачал давление (с 1 раза он полностью все давление не накачивает) и наблюдать на какой форсунке будет капля появляться.


Автор
Shoot_nick
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 10:43
Полное имя: Данила
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Есть

Плохо заводится.

#10 Сообщение Shoot_nick » 16 июн 2020, 09:12

Созрел дилетантский вопрос - как вы поворачиваете ключ зажигания, когда заводите машину? Резко до конца или плавно и не до конца?
И еще по поводу бензонасоса, мне знакомый говорил, что в нашей машине бензонасос погружного типа и поэтому желательно всегда иметь хотя бы полбака топлива. С другой стороны где-то я читал, что частые заправки не очень полезны...


ERV
Модератор
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Плохо заводится.

#11 Сообщение ERV » 16 июн 2020, 09:25

Shoot_nick писал(а):
16 июн 2020, 09:12
Резко до конца или плавно и не до конца?
Не резко, до упора, как только погасли индикаторные лампы на панели.
Shoot_nick писал(а):
16 июн 2020, 09:12
желательно всегда иметь хотя бы полбака топлива.
Желательно - да.
Нежелательно постоянно заливать по 5 литров в пустой бак и кататься на парах.
Shoot_nick писал(а):
16 июн 2020, 09:12
где-то я читал, что частые заправки не очень полезны...
Не вижу никаких ограничений, кроме вышесказанного
, и наверное при условии заливки чистого топлива в чистый бак (но и фильтры там не для вида установлены).
Насос в бензине охлаждается, и ему всё-равно сколько раз в день в бак зальют топливо.


Автор
Shoot_nick
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 10:43
Полное имя: Данила
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Есть

Плохо заводится.

#12 Сообщение Shoot_nick » 16 июн 2020, 14:51

Спасибо, теперь понятно.
Сегодня еще номер был: приехал на работу, через 3 с половиной часа надо было ехать. С первого раза конечно не завелась, со второго как будто схватилась, но потом опять загорелись огоньки и стала дергаться где-то на 500 оборотах. Заглушил на всякий случай. После завелась нормально. Пора уже видимо в сервис, значит главный подозреваемый у меня - топливная форсунка?


ERV
Модератор
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Плохо заводится.

#13 Сообщение ERV » 17 июн 2020, 12:08

Shoot_nick писал(а):
16 июн 2020, 14:51
главный подозреваемый у меня - топливная форсунка?
Да.
Но не проверишь - не узнаешь.


joy111
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 20:24
Полное имя: Евгений
Автомобиль: FFN Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Плохо заводится.

#14 Сообщение joy111 » 17 июн 2020, 21:59

Shoot_nick писал(а):
16 июн 2020, 14:51
главный подозреваемый у меня
Проверил бы форсунки и бензонасос.


Автор
Shoot_nick
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 10:43
Полное имя: Данила
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Есть

Плохо заводится.

#15 Сообщение Shoot_nick » 17 июн 2020, 22:17

joy111 писал(а):
17 июн 2020, 21:59
Проверил бы форсунки и бензонасос.
Что в бензонасосе смотреть? Давление? Или фильтр топливный?(или это уже другое?)


joy111
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 20:24
Полное имя: Евгений
Автомобиль: FFN Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Плохо заводится.

#16 Сообщение joy111 » 17 июн 2020, 22:33

Shoot_nick писал(а):
17 июн 2020, 22:17
Что в бензонасосе смотреть
Давление и его падение.Если в бензонасосе не держит обратный клапан-топливо сливается в бак и не успевает набрать нужное для запуска давление.А форсункам пофик какое давление в рампе-они открываются и льют топлива меньше нормы.Вот запуск и получается не уверенный .

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Плохо заводится.

#17 Сообщение SAnat » 18 июн 2020, 08:10

В помощь


Манометр я брал обычный, проверять давление в колесах и с помощью переходников и шлангов из магазина для Автоваза приспасабливал.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Но вам скорее надо форсунки на протечку проверять.
Самое простое я писал выше https://www.fusionguru.ru/forum/viewtop ... 86#p402286

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
И главный момент, АККУРАТНО С ПЛАСТИКОВЫМИ ТРУБКАМИ - трубки на бензорейку и на бачок ОЖ очень легко ломаются.


Автор
Shoot_nick
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 10:43
Полное имя: Данила
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Есть

Плохо заводится.

#18 Сообщение Shoot_nick » 06 июл 2020, 09:15

SAnat, к сожалению, даже такую простую операцию не смогу сделать.
А можете подсказать по форсункам, если менять, то какие брать? Двигатель 1.6 бензин.
Просто обратился к ребятам у которых ходовую смотрю, они сказали, что только замену могут сделать, стенда у них нет для диагностики. На форуме здесь сервис инавто предлагали, там диагност руку сломал. Ищу дальше сервисы, но уже думаю над вариантом замены не глядя, так сказать...

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Плохо заводится.

#19 Сообщение SAnat » 06 июл 2020, 10:21

Shoot_nick писал(а):
06 июл 2020, 09:15
А можете подсказать по форсункам, если менять, то какие брать? Двигатель 1.6 бензин.
Вы будете смеяться. но от ВАЗ форсунки самый бюджетный вариант, что я пока видел https://www.drive2.ru/l/537535567852732432/


Автор
Shoot_nick
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 10:43
Полное имя: Данила
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Есть

Плохо заводится.

#20 Сообщение Shoot_nick » 06 июл 2020, 15:52

Это нужно 4 штуки новых? При таком раскладе экономия серьезная. Найти бы еще умельцев, кто это дело аккуратно сделает...

Ответить

Вернуться в «Проблемы с запуском, ошибки, др. неисправности»