Больше не заводится

[*Casper*]

ANG, ты моторы капиталишь?

[timoha-07]

Попутно другими делами заниматься будут, так и полтос накапает

Дык, так и есть; разобрать мотор, типа "дефектовать" и отдать станочникам и после собрать - отечественные (логотип тоже)))) тридцатка, забугорные (и что что у нас собраны) - полтос. + Станочники минимум четвертной, и зап.частей на столько же, "мана сенгя результат": сотня.

[ANG]

*Casper*, ты чё))) Умные дома делаю, видеонаблюдение и сопутствующее)) Не тем занимаюсь, не тем...

[timoha-07]

Не тем занимаюсь, не тем...

Всех денег не заработаешь... Но в ангаре с видеоподглядным барахлом можно СТО замутить... Ни когда не поздно, но с кадрами хлопотно будет, хотя в Средней Азии не мало талантливых людей))))

Намедни свой пятигоршковый капиталил, станки+ з/части =полтос. Разбирал-собирал сам. Такова фигня моторная...

[timoha-07]

SotM, из Беларуси свежий ответ (Цена одна и та же, но без пробега по РФ.)) :

desar, расскажи пожалуйста "секрет"; по-чём нынче у вас Дюратеки 1.4 контрактные ( которые честно распиленной машиной из-за бугра привезли). А то тут у собрата роботовода-Ростовского бЯда - мотор запорол и мучается капиталить или с "земли" брать...

timoha-07, 30-40 тыс рублей российских, если брать у разборщиков работающих в белую. Дают 60 дней на проверку, а также могут на своем сто поставить.

[SotM]

Был сегодня я в сервисе. Вот что мне показали.
Причинка поломки

Красное и желтое раньше было одной единой деталью. Кусок отлетел и попал в ту часть которая слева на фотографии, сточила часть металла (скорей всего из-за этого был шум последние пару месяцев), и потом попала в другое место и ремень ГРМ перескочил.

Мне распечатали список работ и запчастей. К сожалению, сканера не имею, сфотографировал и отредактировал как можно лучше.

Сумма ремонта

Итого: 34 тыс.руб, но не окончательно, возможно цена будет около 37 тыс.рублей.

Список запчастей (производитель указан не на все запчасти)

Итого: 62 тыс.руб.

Список запчастей (только теперь со сроками и напротив каждой детали теперь вписан производитель)


Я естественно спросил, а какая будет стоимость замена двигателя целиком на другой. Берём во внимание что текущий пробег около 130 тыс.км.
Замена двигателя

Итого: 30 тыс.руб. Плюс некоторые жидкости.

Через пару дней этот сервис после поиска сообщит мне стоимость самого двигателя для замены.
После беглого поиска по сайтам я увидел цену около 40 тыс.рублей за двигатель, ну и плюс сюда доставка, разгрузка, погрузка, ну и в последствии переоформление документов.

Я пока вижу такие варианты решения:

1. Ремонт от сервиса и запчасти тоже. Гарантия будет и на работу и на запчасти. Мин.стоимость: 97 тыс.рублей.
2. Ремонт от сервиса, запчасти мои. Гарантия будет только на работу. Запчасти скорей всего будут дешевле даже если выберу того же производителя, но надо найти все артикулы. Стоимость менее 97 тыс.рублей.
3. Я предоставляю двигатель для замены. Пробег должен быть минимальным и состояние должно быть хорошим. Минимальная стоимость: 40 тыс.руб + 30 тыс.руб = 70 тыс. рублей.
4. Сервис сам находит двигатель. Стоимость может быть такая: 60 тыс.руб + 30 тыс.руб = 90 тыс. рублей
5. Ещё какой нибудь вариант.

В сервисе вот так лежали запчасти моего движка:

Клапаны есть погнутые, а есть подгоревшие и есть смысл их тоже менять. Поршни были ударены клапанами.

Другая часть движка (забыл правильный термин)

По словам моториста эта запчасть в хорошем состоянии.

[ANG]

Слушай, это где такой """дешёвый""" сервис в Ростове?

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
А, и зачем помпу менять?

[SotM]

Слушай, это где такой """дешёвый""" сервис в Ростове?

Нууу, не совсем в Ростове. Это в 60 км от Ростова, г. Шахты. Мне цены по работам сравнить не с чем.

А, и зачем помпу менять?

А разве она не меняется при очередной замене ГРМ?

[ANG]

Нет конечно.
По состоянию. Течёт - менять. Не течёт - не менять.
На Фьюжене 200 тыс. проехал и со штатной сдал в трейд-ин. На Фокусе по гарантии поменяли, нашли отпотевание под конец гарантии.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Нууу, не совсем в Ростове. Это в 60 км от Ростова, г. Шахты. Мне цены по работам сравнить не с чем.

Ну так, чисто из интереса узнал бы в Ростове цены, может дешевле на эвакуаторе было бы) В Фаэтон позвони, что ли? Гуглится номер телефона.

[SAnat]

Другая часть движка (забыл правильный термин)

Блок двигателя или блок цилиндров. А сейчас на буржуйский манер это называют шорт блок (short block).

Значит таки поршни/шатуны под замену, не ожидал, а объяснили почему (действительно есть нарушение геометрии и на поршнях острые вмятые следы от клапанов) ? или просто решили сделать максимально качественно - поменяв все.

А, и зачем помпу менять?

Тот же самый вопрос прокладочные кольца форсунок, прокладки впускного коллектора, прокладка дросселя.
Сколько раз снимал форсунки, впускной коллектор, дроссель, ни разу не менял прокладки эти.

По регламенту завод говорит что надо, но смысл если они в нормальном состоянии.

[SotM]

Значит таки поршни/шатуны под замену, не ожидал, а объяснили почему

Моторист показал мне один поршень. На поверхности был след от ударов, т.е. поверхность была не идеально ровной. Я не знаю насколько это критично. Другие поршни я не смотрел.

По регламенту завод говорит что надо, но смысл если они в нормальном состоянии.

Я то могу конечно узнать, но в других случаях мне сервис говорил, что так по книжке нужно (это как снимать задний барабан, или нужно ли смазывать направляющие на передних тормозных дисках и т.д.).

[SAnat]

Моторист показал мне один поршень. На поверхности был след от ударов, т.е. поверхность была не идеально ровной. Я не знаю насколько это критично. Другие поршни я не смотрел.

Да это зона возникновения детонации.
У мотора высокая степень сжатия, а острые углы - это зона повышенной температуры от которой может возникать самоподжог смеси в цилиндре - детонация.

Я то могу конечно узнать, но в других случаях мне сервис говорил, что так по книжке нужно

Вот так и с прокладками, по книжке нужно все менять.

В подвеску лезешь, по книжке надо все болты и гайки менять, независимо от состояния.
Смысл конечно в этом понятен, форд делает прибыль на запчастях.
Сервис тоже перестраховывается "раз написано менять - меняем все, это расходы клиента, зато мы спокойны, что все сделано максимально по инструкциям завода".

Я предоставляю двигатель для замены. Пробег должен быть минимальным и состояние должно быть хорошим.

Контрактник - кот в мешке.
Ну купили его, вроде заявлено малый пробег (а как проверить при покупке, что говорят правду про пробег), а что действительно внутри покажет только разборка.
И там тоже сюрпризы могут вылезти.

То что я увидел по прайсу за эти 97тыс. это новые потроха всего мотора, остается коленвал/распредвалы/блок и голова.
Ребята не мелочатся делают по максимуму (абсолютно все прокладочки и болтики новенькие) и сами спокойны что поменяли все возможные проблемные места на новые и клиент спокоен, что получил капиталенный мотор.

Кароче делают по варианту максимально собрать потроха из новья и не выкраивать экономию средств клиента на мелочах.
Даже помпу меняют превентивно, чтоб потом через десятки тыс. км. проблем никаких не возникло, не выкраивают ценник, делают прямо заранее все возможные в будущем проблемы
Зато они спокойны, что мотор проходит у клиента долго и не будет клиент предъявлять претензии потом.

[ANG]

Или, как более вероятный вариант - им начхать на клиента, а денег хочется. Просто вариант.

[SotM]

Или, как более вероятный вариант - им начхать на клиента, а денег хочется. Просто вариант.

Это касается стоимость ремонта или стоимость запчастей? Ведь если я принесу свои запчасти, то стоимость ремонта не поменяется.

[timoha-07]

Стоимость ремонта. "поставить контрактный мотор" 12 тыров, родной снят и не отремонтирован за 14 тыров. Шлифовка привалочной плоскости ГБЦ 4 тыра ((((( ШизА как денег хочется...
Попал ты в переплёт...

[SAnat]

По стоимости ремонта меня напрягла только шлифовка ГБЦ
Она пока не шлифована

Но ценник уже заряжают 4 нормо-часа.
Интересно чем они так долго ее будут шлифовать и сколько соток металла снимут.

В наших краях шлифануть гбц сняв 1-2 сотки на станке стоит 1200 и занимает это максимум час.

Да и сборка/переборка/дефектовка дороговата, но это субъективно в каждом регионе свои цены, мастера с опытом просят больше, потому что очередь к ним уже есть и смысла просить меньше нет.

[timoha-07]

Анатольич, да и поди ещё клапана новые к седлам старым в ручную трут((, ты только вдумайся; "они" находят контрактный мотор (наваривают на нём двадцатку) и еще вкорячивают в авто за 12. Шахты вымогатели заполонили...

[ANG]

Это касается стоимость ремонта или стоимость запчастей? Ведь если я принесу свои запчасти, то стоимость ремонта не поменяется.

Ну они наверно и на деталях накручивают. Наверно можно найти детали по более низкой цене, если самому покупать. Ну и работы лишние можно секвестировать.
Для себя я бы точно много чего не делал из твоего списка, но настаивать не могу, конечно.
Ну блин, прокладки форсунок уж точно не менял бы. По крайней мере потрогал бы их - если не задубели, чё их менять? Вроде даже от ВАЗ 2110 подходят эти колечки.
Кстати, зачем шкив коленвала менять-то?

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:

и еще вкорячивают в авто за 12. Шахты вымогатели заполонили...

Вот я и говорю, я бы этот список работ скинул в пару других сервисов. Пускай бы сами убрали ненужные операции по их мнению и поставили свои цены.
Можно скинуть без цен, только список работ для получения коммерческого предложения. А можно с ценами. Если скинуть с ценами, стопудово любой сервис сделает дешевле))) Потом взять это предложение и отправить в другой сервис, там ещё дешевле сделают)) А потом показать тем грабителям из первого сервиса, где машина и попросить прийти в чувство)

[SotM]

прокладки форсунок уж точно не менял бы

DSCN1417.JPG

Это ты про эти говоришь? Это которые в списке значатся как "Кольцо форсунки"? Если да, то я на обычном авторынке покупал у продавцов за гораздо меньшие деньги.

Кстати, зачем шкив коленвала менять-то?

Это ты про тот который слева? Если да, то он поврежден был осколком.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

По стоимости ремонта меня напрягла только шлифовка ГБЦ
Она пока не шлифована

Ну да, не шлифована. Они ведь ещё ничего не сделали, а только выставили "счет" за то, что будут делать. Шлифовку они сами не делают, а отдают на аутсорсинг (30 км от них в соседнем небольшом городке). Так что шлифоку другая фирма делает, а эта фирма привезет/увезет запчасть.

[ANG]

Ну да, шкив слева. Ну раз повреждён, тогда менять.
И кольца - да. Ну вот, если покупал дешевле, значит уже минус 8 колец по 600 рублей.