Шум от промежуточного подшипника

[Atomikus]

Спасибо большое

[osa57]

Всем привет. Вот тоже на диагностике услышали шум промежуточного подшипника. Прислушиваясь, ездил на разных скоростях (до 120) - кроме шума шин, двигателя ничего подозрительного не услышал. Заехал на эстакаду вывесил передок, раскручивал колеса с разной скоростью, шелест от подшипника есть, скобы и кронштейн целые, подшипник не греется, всё целое, рукой ничего не почувствовал. А может оно так и должно быть. Или все-таки бесшумно должен работать этот подшипник.
А к нему, я так понял, докупать масло, сальник, и гайку ступицы?

[*Casper*]

Ага. Пошатай вал на предмет люфта в подшипнике

[osa57]

да нету люфта. (Хотел пощупать биение, не туда палец засунул, чуть без него не остался )
погуглил всю похожую тему, http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... &start=260 (извиняюсь за ссылку) пока футбофинал смотрю... мозг вскипел от кучи мнений, а предстоит дальняя поездка (3ткм) через неделю.
То ли менять (с результатом неизвестным в дороге), то ли забить на время...
А немцы то забили, пока писал.

[timoha-07]

А когда немцы стали чемпионами , новый подшипник в прикупе, снимаем скобу и слегка освобождаем старый из чугунного кронштейна и сравниваем люфт. Недолго и достоверно.

[osa57]

Недолго и достоверно.

Это замечательная идея вот через пару дней, когда прибудут и сравню.

[dr.rotten]

Господа, а есть информация подшипники какого производителя ставит ФМК? Вот про ступичные - знаю что SKF, а промежуточные?

[*Casper*]

Вот про ступичные - знаю что SKF, а промежуточные?

INA.

[Aleas]

Код сальника привода не подскажете? (те, которые не дают маслу из коробки вытечь)
ford 1 096 669 ?
аналог Elring 539.580 ?

[*Casper*]

1712552 микрокат выдает.

[.05]

Как я понял - это моя тема. Переобулся с зимы на лето, появилось шуршание при торможении двигателем, разгоне больше 3000 об/мин, и даже на нейтралке. От выжима сцепления не зависит. Шум похоже идет от промежуточного подшипника, он имеет небольшой вертикальный люфт. Тему до этого не видел, поэтому состоянию скобы значения не придал.
Вопрос: правильно ли я понимаю, что дело скорее не в подшипнике, а в кронштейне и скобе?
Как правильно оценить состояние скобы и кронштейна?

[Lexaomega]

Код сальника привода не подскажете? (те, которые не дают маслу из коробки вытечь)
ford 1 096 669 ?
аналог Elring 539.580 ?

Коды вот эти. Первый 1712552 дешевле

FORD 1712552
FORD 1096669

[timoha-07]

Как правильно оценить состояние скобы и кронштейна?

подшипника, он имеет небольшой вертикальный люфт.

Вы сами ответили на свой вопрос. Дело в скобе. Кронштейну ни чего не бывает, он мясистый и из чугуния. Но конечно это все истина при заведомо исправном подшипнике.

[*Casper*]

Чугуний чугунием, а у меня именно кронштейн был

[bycter]

Извините сразу, будет много букв, т. к. нужен совет, а проблему я не могу найти. Правда есть подозрения, но хочу по порядку, заодно и мысли приведу в порядок. Может чего сам соображу, пока писать буду. Езжу уже пару месяцев с шумом где-то спереди. Пытался определить проблему сам. Пересмотрел сегодня на форуме эту тему.
Вот похожие описания проблем:

ссылка
Началось все с того, что на фоне монотонного шума от шин и двигателя спереди справа
начали появляться слабые звуки «ших-ших-ших», с частотой вращения колес.
Буквально после 1000 км. звук стал громче (появилось слабое постукивание).
Звук слышался даже если играло радио и иногда сопровождался вибрациями.
Плюс добавился гул (точнее жужжание похожее на летящего шмеля или жука), появляющийся между 70 и 80 км/ч.
Для проверки вывесил колеса и "покатался" в воздухе. Действительно заметная вибрация
пром.подшипника чувствуется руками без «приборов».

ссылка
Как я понял - это моя тема. Переобулся с зимы на лето, появилось шуршание при торможении двигателем, разгоне больше 3000 об/мин, и даже на нейтралке. От выжима сцепления не зависит. Шум похоже идет от промежуточного подшипника, он имеет небольшой вертикальный люфт. Тему до этого не видел, поэтому состоянию скобы значения не придал.
Вопрос: правильно ли я понимаю, что дело скорее не в подшипнике, а в кронштейне и скобе?
Как правильно оценить состояние скобы и кронштейна?

Итак, вот уже пару месяцев меня беспокоило сцепление, ТЖ не убегала, но сцепление через неделю езды пропадало (туго включались передачи, особенно 3). Вместе с этим стал замечать звук спереди, напоминающий "ших-ших-ших" (на низкой скорости, на высокой - частота увеличивается и напоминает "ритмичное гудение" (во, придумал!)) или как слабенькая трещотка (точнее сложно описать).
Спустя некоторое время, мы с братом заменили сцепление, выжимной и подвесной подшипник вместе со скобой.
Сцепление меня теперь радует: педаль более мягкая, два дня поездил - нету завоздушивания, хотя когда педаль сцепления отпущена - слышен гул подшипника, нажата - тихо.
А вот этот звук остался, до замены сцепления я грешил на него.
Симптомы такие:
1. частота этого "ших-ших" увеличивается пропорционально скорости движения (возможно еле заметная вибрация)
2. отчетливо слышен в движении ~70км/ч (хорошо заметен при разгоне начиная с примерно 50км/ч, ближе к 90 и выше, частота его увеличивается и звук становится не такой заметный
3. усиливается, если поддать газу либо когда тормозишь двигателем, но тогда звук тише
4. на скорости хорошо слышен на включенной передаче, педаль сцепления отпущена, нажата - почти не слышно
5. звук проявляется, и когда подкатыватываешься к лежачему на нейтралке, только частота "ших-ших" ниже, сопоставима с частотой вращения полуоси
6. без движения авто с подгазовкой не прислушивался, но завтра специально заеду на яму и подергаю вал

Интересный момент, подвесной подшипник уже меняли, причем под скобой лежала полоска металла, как тут и не было теплозащитного экрана!. Я менял, аккуратно сбивая с полуоси двумя молотками (один острой стороной приставлял, вторым бил по первому). Посадочное под подшипник было покоцано, зашлифовал немного надфилем (подшипник ставил Meyle).

Попробовал записать на диктофон, правда звук этот хорошо слышен только на записи, которая была сделана еще до замены сцепления и на записи звук немного отличается.
запись с диктофона телефона

17с - газую, разгон
25-28с газ отпустил
31-32с коротко погазовал
33с - снова давлю на газ, разгоняюсь
52с - опять газую

Еще кое-что, может быть важно. Ездил на официальный сервис Форд типа на диагностику подвески.

1. замена правый опорно-поворотный подшипник (хруст при поворотах)
2. замена левая шаровая опора (люфт)
3. замена опорного подшипника полуоси (перекат, возможен гул под нагрузкой)

Как вы думаете в чем в причина? Если подвесной так и продолжил гудеть, то мне тогда только замена кронштейна, наверное, поможет. А если это не подвесной, то что тогда такой звук может издавать?
В общем прошу вашего совета, т.к. надоел этот звук, плюс через полтора месяца на море собираемся (2300км).

[timoha-07]

bycter, ты ( судя по недавней теме)один ШРУС только терзал? Тот что справа? Или оба? В общем если ступичные гайки валов трогал, то первым делом проверь затяжку, желательно по моменту.

1. замена правый опорно-поворотный подшипник (хруст при поворотах)
2. замена левая шаровая опора (люфт)
3. замена опорного подшипника полуоси (перекат, возможен гул под нагрузкой)

1. мутная констатация, то что может там "хрустеть" при поворотах, на не ровностях тоже звучало бы.
2.С шаровой не тяни.
3.Это вообще конечно перл Так то сними скобу посмотри поверхность обоймы и скобы - блЯстят, значит скоба не держит - источник "шухов" ( если ступичные гайки в норме). У тебя же свежий не плохой аналог.

[bycter]

bycter, ты ( судя по недавней теме)один ШРУС только терзал? Тот что справа? Или оба? В общем если ступичные гайки валов трогал, то первым делом проверь затяжку, желательно по моменту.
1. мутная констатация, то что может там "хрустеть" при поворотах, на не ровностях тоже звучало бы.
2.С шаровой не тяни.
3.Это вообще конечно перл Так то сними скобу посмотри поверхность обоймы и скобы - блЯстят, значит скоба не держит - источник "шухов" ( если ступичные гайки в норме). У тебя же свежий не плохой аналог.

Да, менял правый ШРУС, т.к. ступичная гайка срезала половину резьбы на нем.

1. опорно-поворотный немного щелкает при поворотах колес
2. с шаровой тоже не понятно, в апреле менял левый сальник в КПП, мастер говорил, что с шаровая немного люфтит, но не критично
3. когда снимали правую полуось не было ни блестящей скобы, ни кронштейна и подшипник еще нормально крутился, правда люфтил

Ступичные гайки трогал обе: левую в апреле, правую вот сейчас. Посовещался с женой (т.к. оба юзаем авто, а меня память иногда подводить) звук этот "ших-ших", появился еще где-то зимой, после нового года. Я тогда думал, что это сцепление барахлит, так как звук почти исчезал, когда нажимаешь на педаль сцепления.

timoha-07, думаешь это все-таки не кронштейн крепления подвесного? Смущает эта подкладка под скобу, оставленная предыдущем меняльщиком.

Добавлено спустя 5 часов 3 минуты 4 секунды:
Сегодня проехался на пассажирском. Сидел, слушал. Звук все-таки не шелестящий (ших-ших), а более резкий, типа "тых-тых" и есть вибрация довольно заметная, особенно, если ноги в коврик упираешь. Не знаю, как еще описать этот звук и вибрацию.

[timoha-07]

Млин так много букв, действительно... Фиг ли сразу не сказал что можешь пассажиром прокатится? И второй вопрос: на "палке" посадку под подшипник надфилем рихтовал, не перестарался? То есть внутренняя обойма подшипника плотно села? Если плотно, то портянка под скобой ни при чём -

(подшипник ставил Meyle).

-в топку сей подшипник, бери скажем БСГ ( турецкий) или иной аналог ( только не Пеленга) за Фенокс по юзай.

[bycter]

Нафиг мне этот менять? Километров 200 на нем всего прошел. Сел подшипник плотно, молотком когда подбивал он медленно шел, но я не сильно бил. Надфилем только зазубрины на валу сточил, видимо оставили, когда не аккуратно снимали.
А не может так звучать внутренний ШРУС?

Вообще, может в Минске знающий человек отсюда (с форума) живет с которым прокатиться можно? Или нормальное СТО?

[timoha-07]

Из крайности в крайность... Ты между делом пальцем померь температуру ступицы, "ших-ших" часто от тёрок диска о колодки может быть, либо не затянутые колесные гайки...
ШРУС как правило в критичных углах поворота красноречиво, на малом ходе, говорит.