Fusion GURU - Тюнинг, ремонт, обслуживание Ford Fusion

Приветствую всех роботоводов, роботоведов и роботофилов!
Мужики, столкнулся с большой проблемой, выручайте:
Угораздило купить форда на роботе.
Стали пропадать любые передачи, совершенно рандомно, не зависимо от того - в движении ли авто, или стоишь на месте, движешься накатом или в натяг.

Дано - Fiesta, 2006г.в. соответственно рестайл, пробег реальный ~140к, сцепление похоже не менялось еще. Проблема эта начала проявляться еще год назад, и она явно прогрессирует...
Раньше передачи пропадали очень редко, может раз за поездку - и быстро находились.
Теперь же, даже короткая поездка (15 минут) не проходит без этого, и обратного появления отображения текущей передачи можно и не дождаться (приходится после небольшого ожидания поиграться селектором, и она переключается с отображением новой скорости - повышенной или пониженной).
В последнее время дошло до того, что стала пропадать даже нейтралка стоя на месте на не запущенном двигателе! В нормальном состоянии оно как? - Правильно:
Ключ во втором положении, выжимаем педаль тормоза, и индикация нейтрали светится до посинения.
У меня же, при тех же условиях индикация нейтрали то появляется, то исчезает, и так по кругу, пока держишь педальку... (все это время слышно, как сервоприводы щелкают передачи)
Причем, после запуска двигателя история повторяется, и ее индикация снова пропадает, затем появляется и уже не исчезает. (пока)
Проблема сохраняется...

Думается мне, что это где-то "не контачит" - либо проводка, либо на плате ИУСа, либо датчики в сервоприводах.
(я же правильно думаю, что в каждом из 2х сервоприводов выбора и переключения передач где-то стоят там датчики холла? Чисто логически и судя по количеству тонких (сигнальных) проводов идущих от/к ним.)
Больше почему то, склоняюсь к тому, что косяк на плате ИУСа (непропай), либо что-то по датчикам в сервоприводах.

Самое интересное, что никаких ошибок не появляется в результате этих исчезновений...

У кого какие идеи, куда копать мужики?

Кстати, есть вариант погонять с диагностикой (переделанная ELMка+мобила/ноут), но что там мониторить - не знаю, может кто подскажет?

P.s.-Сейчас, покамест, пойду разберу С800 да почищу по нормальному, и в очередной раз прокачаю сцепление - на всякий.

А че щётки иуса? Как давно менялись? На что менялись? Каким методом?

Fasterpast писал(а): ↑

29 сен 2022, 11:56

А че щётки иуса? Как давно менялись? На что менялись? Каким методом?

Сомневаюсь конечно, что щетки ИУСа имеют какое-либо отношение к исчезновению передач...
Менялись 12 ноября 2021г (т.е. еще и года не прошло, и авто, дай бог 10к пробежало).
Менялись на то, что было в наличии - от электроинструмента (ушм), перетачивались в размер. (прозапас были еще заказаны меднографитовые - по опыту отличаются только ресурсом)

Судя по шашке (да-да, для настольной игры) вместо крышки на валу ИУСа, проточки под шлиц на всех винтах и на валу, следам пайки щеток, и следам суперклея повсюду, использованного для приклеивания крышек щеток - там уже бывала нога горе мастеров. (из-за суперклея и подклинивала одна из щеток).
Менял просто - с выниманием ротора (насколько помню).
(вообще, там ничего сложного для тех, кто сталкивался с ремонтом электроинструмента)

Вообще, глядя на то, как реализован датчик положения сцепления (считывание изменения магнитного поля в катушке), который еще и имеет люфт - не удивлен тому, что эта поделка у всех пинается, там точность плюс-минус километр.

Если щетки не ахти какие, возможно а) они уже сточились, б) загадили всё графитовой пылью... А если ротор еще и не промывали при снятии... Также могут подшипники клинить уже, если там ни первый раз всё разбирается. В отличии от инструмента, там режим работы несколько другой, поэтому надо всё делать четко, бывали случаи, например, что при пайке припой уходил слишком далеко по шинке, и та обламывалась или держала щетку.

А передачи "исчезают", когда робот пытается её переключить, но что-то у него не получается. Можете действительно позаписывать логи форсканом во время езды... Мониторить все параметры TCM, которые не константы и не переменные самообучения (их тоже можно, но во вторую очередь)

Вообще, глядя на то, как реализован датчик положения сцепления (считывание изменения магнитного поля в катушке), который еще и имеет люфт - не удивлен тому, что эта поделка у всех пинается, там точность плюс-минус километр.

Да там во всем механизме погрешность большая, в гидравлике и механике ее куда больше, чем в датчике... У меня уже с китайским ГЦС пробег за 30 перевалил, я забыл что такое пинки, максимум - тумк небольшой, как на мелкую заплатку наехал.

Fasterpast писал(а): ↑

29 сен 2022, 13:16

Если щетки не ахти какие, возможно а) они уже сточились, б) загадили всё графитовой пылью...

Щетки такие же, как и стояли, поставленные кем-то до этого. Пыли там от них не наблюдал особой.

Fasterpast писал(а): ↑

29 сен 2022, 13:16

А если ротор еще и не промывали при снятии

Всё было почищено, ламели вычищены, коллектор зашлифован в ноль.

Fasterpast писал(а): ↑

29 сен 2022, 13:16

Также могут подшипники клинить уже, если там ни первый раз всё разбирается.

Ну, судя по тому как лихо крутится ротор во время работы ИУСа (наблюдаю за ним периодически снимая т.н. крышку потом сажаю её обратно на герметос) с подшипниками всё ок.

Fasterpast писал(а): ↑

29 сен 2022, 13:16

А передачи "исчезают", когда робот пытается её переключить

В том то и дело, что они исчезают и тогда, когда он не пытается сменить передачу. (просто при равномерной езде с одной скоростью)
А вот появляются, если сменить. (но это походу пока...)

Fasterpast писал(а): ↑

29 сен 2022, 13:16

Можете действительно позаписывать логи форсканом во время езды...

Могу, но какие? Их же там туча...

Fasterpast писал(а): ↑

29 сен 2022, 13:19

У меня уже с китайским ГЦС пробег за 30 перевалил

А где брал, который именно?
Тоже подумываю заказывать, т.к. подбешивает уже чуть-что скидывать на нейтралку при остановке более 40-60с.

Готовлюсь потихоньку к замене сцепы...
Уже раздобыл маховик в сборе с корзиной и диском с англичанки, вроде всё в околонульцевом состоянии.
Не знаю правда какой толщины должен быть новый диск сцепления (фрикцион), чтобы сравнить.

Bugmenot писал(а): ↑

29 сен 2022, 13:28

В том то и дело, что они исчезают и тогда, когда он не пытается сменить передачу. (просто при равномерной езде с одной скоростью)
А вот появляются, если сменить. (но это походу пока...)

Когда просто едешь на передаче, робот каждые сколько-то минут делает прокачку ГЦС, вероятно в этот момент у него что-то не получается, и он впадает в ступор.

ГЦС брал на али, просто выбрал наугад более ни менее нормально оформленный лот, у продавца была возможность купить сразу 10шт чуть ли не по 500р штука, а на коробке написано "маде ин жормани" (ага-ага).

Сначала работал так себе, после второй прокачки стало почти идеально, остался пинок на второй, потом толи после чистки магнитных колец датчиков АБС передних колес, то ли просто со временем после 3-4к пробега стало вообще всё отлично. Ничего не адаптировал, даже с вывешенными колесами.

Кстати люди ставят фрикцион с 1.6 механики, и прекрасно ездят, корзину только надо взвести

А еще вспомнил, был у меня глюк с пропаданием передачи, но только на первой, только вовремя ползучки, только в мороз около 0 минут через 10 езды) Буквально случалось в одном и том же месте +-. Но без ошибки, машина продолжала ползти или ехать на передаче, потом она появлялась через минуту. В логах во время этого события все параметры ТСМ падали в 0, и было это на подходящих к концу родных щетках, помнится после замены ни разу не было такого глюка. Я сделал вывод, что изза искрения ТСМ перезагружается, и в этот момент данные на приборку не приходят, но всё как-то едет) Впрочем, тк глюк пропал, он остался недоисследованным. Кроме щеток и гцс ничего не менял...

Fasterpast писал(а): ↑

30 сен 2022, 10:37

Кстати люди ставят фрикцион с 1.6 механики, и прекрасно ездят, корзину только надо взвести

Что-т посмотрел цены на диск и они меня не очень радуют...
Стоят как целый комплект на другие мои корыта.

Вот с взведением я что-то не очень вкурил.
Понял что там стоит дополнительное металлическое кольцо, поджатое тремя хилыми пружинками (как от авторучки, ейбогу ), и оно встает в распор между корпусом корзины и лепестковой пружиной - вращается по часовой стрелке, выбирая этот зазор по мере износа фрикциона (опускания лепестковой пружины).
Пробовал подстучать по этому кольцу чтобы его подвигать - но фиг там. Видимо, надо перед этим отжать лепестковую пружину.
А так, вообще удивила мягкость примененного металла во всей корзине... Она реально пластилиновая. Мнется от любого прикосновения - что сам корпус, что элементы ее...
Могли бы ее реально сделать в 2 раза легче и меньше, если бы использовали качественный металл.

Fasterpast писал(а): ↑

30 сен 2022, 16:05

машина продолжала ползти или ехать на передаче, потом она появлялась через минуту

Во-во, считай то же самое.
Никаких ошибок, и продолжает ехать...

В общем докладываю:
29.09.2022
Пошел, почистил разъем С800 (хотя и так он был в идеале, еще в монтажной заводской пасте), промыл, и собрал на герметик на всякий пожарный.
Так же прочистил все разъемы на ИУСе и актуаторах.
Зачистил все массы по близости от ИУСа.
Ну и самое простое для меня - прокачал в очередной раз ИУС (им самим же в режиме ключ зажигания в положении 2 + обратный клапан на штуцере выжимного), прогнал пол литра тормозухи, очень быстро, пузырей не было.
Проехался в первый день без проблем ~20км, пропадала только нейтралка после запуска дрыгателя на несколько секунд (5сек), далее всё норм, скорости не исчезали, переключались все так же с пинками.
На второй день, при достижении общего пробега с момента прокачки 35км+ опять стали пропадать передачи на ходу.

В общем ничего не изменилось - всё по стандарту (для моего случая):
После сброса ошибок, или же обесточивания ИУСа - авто едет нормально 30-35км, затем начинают пропадать передачи на ходу (отображение на приборке).

Как по мне, похоже на то, что с этим пробегом накапливается какая-то внутренняя ошибка по позиционированию передач, и оно начинает тупить.
Кто-то в курсе, как можно прошить ИУС/ЭБУ на коленке при помощи ELMки? (Или это может только официальное сервисное оборудование?)

Из вариантов для последующего ковыряния вижу следующее:
а) Скидывать ИУС и смотреть/пропаивать (опять) плату.
б) Скидывать актуаторы передач и смотреть их. (только не знаю что там на них смотреть, т.к. щетки там были с огромным запасом, а редуктора условно не разборные (без колхоза)).

У кого какие мысли?

P.s.- Заметил, что почему-то тормозуха Лукойловская ОЧЕНЬ быстро желтеет, буквально за пару дней (реально как моча становится), в бачке.

Прокачивал уже ее миллион раз.

Не знаю, яб сначала скинул ИУС, а потом дальше думал бы... Ошибка Р0810 это всё ж про ИУС в первую очередь, ездить так - сомнительное удовольствие )

Может просто коса проводов? Не смотрели? И щётки все-таки ИУС.

N_Drey_Kha писал(а): ↑

07 окт 2022, 14:51

Может просто коса проводов? Не смотрели? И щётки все-таки ИУС.

Косу несколько раз смотрел, звонил, "прожигал" - она в отличном состоянии.

Суть в том, что если скинуть ошибку, то ~30км тарантас едет вообще без проблем.

Есть у нас участок дороги 3.5км, вполне себе ровный по пути домой, там нет светофоров, поворотов...
Проезжаем его на постоянной скорости ~60км/ч, на 4й передаче. И практически в 99% случаев в этом режиме там пропадает скорость.
Вот к примеру и вчера - пропала, ехал на "4й", но с пустым окошком минуты 3+...
Пока не затормозил перед поворотом, и коробка в соответствии со скоростью решила поискать 3ю, 2ю, и т.д.
Далее с задержкой (секунды 3-5) скинула скорость на пониженную и поехали спокойно дальше уже с отображением текущей скорости.

Вооо, сегодня коллегу по несчастью встретил - точно такое же авто, и точно такие же симптомы!))
Он и жгуты менял (ставил от опеля) - ничего не поменялось.

Единственное но - утверждает, что у него это только с наступлением холодов и сырой погоды приходит...

Bugmenot, а попробуй так: с места включи ручной режим и едь в ручном режиме на первой, разгонишься, а потом "газ" не отпускай, а постепенно сбрасывай, но полностью не отпускай. Двиг обороты будет терять, главное чтоб не было нагрузки, т.е. дорога ровная, без горки. Главное не остановить авто, чтоб заставить коробас играть сцепой... Всплывёт ли неисправность?...
А, да. Рычаг ручника подними чУУУть-чУУУть, например на один щелчок, чтоб ползучий режим коробаса деактивировать - значок ручника на приборке загорится, значит ползучий режим точно не будет, но опять же ручник может создать дополнительную нагрузку на накат. Лучше сдернуть проводок на рычаге под пластиковым кожухом (и замкнуть его на массу/не помню), открутив между сиденьями один винтик и поднять кожух.
Тогда точно сцепа заиграет на ручном режиме на меееедленной скорости движения.

Ох, мне бы ваше терпение.. Мне чуть коробас ругнется - я сразу всё разбираю до винтика, перепроверяю )) Зато уже второй гой год вообще без сюрпризов...

N_Drey_Kha,
Попробую конечно, только в чем сокровенный смысл?)))
Проверить проскальзывает ли сцепление?
Да и вроде как при вкл. ручнике (горящей шестеренке сигнализатора ручного тормоза) скорости физически не переключаются (мигает скорость на табло).

А так, я на ползучем часто езжу, что а первой, что на второй передачи)))
Особенно когда по своему ГСК еду - там не дорога, а поле после массированной бомбежки...
Так вот сцепой сам ИУС на ходу играется вполне себе спокойно, при проезде всех этих препятствий, то ускоряясь, то замедляясь.
Но и в этом режиме, бывает, что тоже пропадает отображение текущей передачи.

По поводу самого ИУСа в целом, и ГЦС в частности...
Давеча тут в пробке ехал, и как всегда, по счастливому стечению обстоятельств - на подъеме.
В общем доехал (дотолкался) кое-как до пункта назначения и обратно, и даже ни разу не словив ошибку P0810.
Но то, такое, знаете ли... Да и лишь потому, что Я уже знаю поведение этого ведра.
С дерготней при начале движения.
Короче толкался там максимально оттягиваясь от впереди идущего авто, и постоянно играясь рычагом переключения передач (скидывая на нейтраль) даже при коротких остановках.
Но это всё, насколько Я понимаю, из-за помирающего ГЦСа (перепускает). Т.к. если постоять продолжительно (более минуты) на скорости с выжатым тормозом, видно как начинают проседать обороты и ЭБУ пытается их компенсировать, плюс начинает ИУС шевелиться, и в конце концов, после нескольких минут, вываливается это всё в стандартную ошибку P0810.
(При этом нигде ничего не сцыт, уровень ТЖ на одном месте)
Думаю вот с Али попытать судьбу, заказать какой-нибудь ГЦС от туда.
(с Краснодарцами связываться не хочу, ну их в пень с их ценами. Плюс народ плюется...)
А так, уже прозапас лежит комплект сцепы (диск+корзина+маховик), на всякий пожарный.