МКПП : передача втыкается, а машина не едет.

Модератор: Техмодераторы


Автор
Miglotof
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 май 2017, 20:23
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

МКПП : передача втыкается, а машина не едет.

#1 Сообщение Miglotof » 27 фев 2018, 10:21

Были морозы 40-45° в течении 3 недель. Потеплело до 25°, решил завести автомобиль ( у авто нет прогрева и с ключа не заводится, по этому и стоял в морозы). Взял старенькую плиточку однокомфорочную рабочую, но с открытой спиралью. Подсунул её прям в плотную к защите там где отверстие в области картера двигателя и начал греть маслецо. Маслецо прогрелось в течении часа. С горем пополам двигатель завелся, оставил на самостоятельный прогрев. Через полтора часа прогрева, сел в автомобиль выжел сцепу, шмыргалку КПП в сторону заднего хода, а она хрю да хрю... Дале все скорости потыкал с выжатым сцеплением ни одна не воткнулась, думаю ладно, попробую на заглушеной воткнуть и завести. Воткнул, завёл, а она даже не шелахнулась. Заглушил. Поехал на другой тачке. Вечером вернулся завёл а КПП все включаются даже без выжатого сцепления, но машина не трогается, не дрыгается и стрелка тахометра в норме висит без каких либо вмешательств. Добрые люди помогите советом, что может быть, где капать и как это исправить? :)

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: МКПП : передача втыкается, а машина не едет.

#2 Сообщение MakPol » 27 фев 2018, 10:30

Miglotof, а если передача включена и машинку туда-сюда, то случайно не легко ли авто катается? Есть предположение, что цилиндр сцепления завис на выжатом сцеплении, т.е. диск сцепления не прижат к маховику так и остался. Если толкая авто на передаче на двигатель все передается - дело другое, а если как на нейтрали катается то скорее всего сцепление выжато и так и висит.
Единственное с проверками аккуратнее, а то когда зависает а авто на передаче, то не едет не едет, а потом.... В общем аккуратнее и удачи.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию


Автор
Miglotof
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 май 2017, 20:23
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

#3 Сообщение Miglotof » 27 фев 2018, 11:03

MakPol, был обнаружен такой момент, при буксировании авто с работающим двигателем до гаража, попытавшись включить четвёртую скорость (с выжатым и не выжатым сцеплением) коробка хрюкала, но не втыкалась передача, все остальные втыкалась, но работоспособности так и не было обнаружено,стрелка тахометра продолжала предательски висеть в районе 1000 оборотов :)

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: МКПП : передача втыкается, а машина не едет.

#4 Сообщение *Casper* » 27 фев 2018, 11:32

Походу гидра в сцепе змерзла и не отпускает. Либо ГЦС крякнул. Потому как первый выжим похоже был впустую.


Автор
Miglotof
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 май 2017, 20:23
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

#5 Сообщение Miglotof » 27 фев 2018, 12:49

*Casper*, как определить работоспособность ГЦС, какие характерные признаки могут сообщать о его неисправности

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Главный вопрос, может ли что то быть с коробкой?

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: МКПП : передача втыкается, а машина не едет.

#6 Сообщение MakPol » 27 фев 2018, 12:52

Miglotof писал(а):*Casper*, как определить работоспособность ГЦС, какие характерные признаки могут сообщать о его неисправности
Первый признак - пробуксовывание сцепления, т.е. характерный признак на лицо. Точнее - только если снимать, ну или авто в тепло и если восстановится - поменять попробовать тормозуху. Но вообще я бы снимал и сморел.
Miglotof писал(а):Главный вопрос, может ли что то быть с коробкой?
Только если это не главный или рабочий цилиндры сцепления тогда идти дальше, гадать смысла нет. Может быть все что угодно, но надо идти от простого к сложному. Я бы все же в теплый бокс и там уже сначала отогреть, затем смотреть... Возможно замены тормозухи и хватит (будем надеяться)
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию


Автор
Miglotof
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 май 2017, 20:23
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

#7 Сообщение Miglotof » 27 фев 2018, 13:13

MakPol, вобщем я наверно лапухнулся. Надо было сюда раньше написать. Взял вчера коробку снял. А теперь наверно ни как ГЦС не проверить?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
На работе закошмарили сказали коробке звиздец или сцепление рассыпалось

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
На работе закошмарили сказали коробке звиздец или сцепление рассыпалось

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: МКПП : передача втыкается, а машина не едет.

#8 Сообщение MakPol » 27 фев 2018, 13:27

Miglotof, да, тут много чего можно почерпнуть. А советчиков с работы... как бы помягче :mad:
На мороз в общем...

Не спорю произойти могло все что угодно, но лучше всегда идти от простого к сложному. На фьюже не менял главный и рабочий цилиндры, а на пассате в -27 на улице не подалеку от работы приходилось. Нормально все меняется. Всяко легче сем коробас снимать

Ну визуально то как там дела у цилиндров? Снималась то коробка явно в тепле, так что уже думаю не воспроизвести. И что показало снятие коробки? Диск сцепления на месте? ;)
Снять этот диск и метнуть в советчиков... :mad:
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию


Автор
Miglotof
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 май 2017, 20:23
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

#9 Сообщение Miglotof » 27 фев 2018, 14:07

MakPol, карзину не снимал, визуально глянул ни каких признаков (не пыли, ни осколков) все как у младенца :) . на маховика зубчики чуть подъедены.
По коробке также, внешне норма. Если только с противовесом к которому тросса крепятся пошурудить.

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: МКПП : передача втыкается, а машина не едет.

#10 Сообщение MakPol » 27 фев 2018, 14:17

Miglotof, ИМХО смотреть цилиндры, менять тормозуху и ездить радуясь ;) Если цилиндры клинит на горячую думаю видно будет
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию


ANG
Сообщения: 4910
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: МКПП : передача втыкается, а машина не едет.

#11 Сообщение ANG » 27 фев 2018, 19:07

В -25 снимать коробку? Герой!
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023


Автор
Miglotof
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 май 2017, 20:23
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

#12 Сообщение Miglotof » 19 мар 2018, 19:22

Короче, вскрытие коробки показало, что она находится в отличном состоянии, собрали обратно. Диск сцепления под замену ( не критично) , но это не причина. Выжимной с рабочим под замену ( уже не пойдёт), но это не причина. сказали смотреть привода, но привода в порядке.
Указал механику на то, что вы мне говорили, он согласился. Главный цилиндр не снял, причина до сих пор не установлена.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Буду устанавливать всё это дело обратно. Прокачивать и смотреть. Из не снятого остался только главный цилиндр. Да, кстати, мне посоветовали заливать в коробку то что в дрыгатель лью, Целесообразно ли это?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
По сборке и прокачки отпишусь позже.


Мослач
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 15 янв 2016, 19:17
Полное имя: Пётр.
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Московская область город Ступино

#13 Сообщение Мослач » 19 мар 2018, 19:59

Они,что посоветовали в коробку заливать моторное масло. Не вздумай.Зто разные масла.


Автор
Miglotof
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 май 2017, 20:23
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

#14 Сообщение Miglotof » 19 мар 2018, 20:59

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Re:
Мослач писал(а):Они,что посоветовали в коробку заливать моторное масло. Не вздумай.Зто разные масла.
говорят смазывающие свойства хорошие и для сибирского климота - не замерзает. Что может произойти с коробкой, если последовать совету?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

#15 Сообщение *Casper* » 19 мар 2018, 23:09

А за уплотнители ничего не говорят?


Автор
Miglotof
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 май 2017, 20:23
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re:

#16 Сообщение Miglotof » 03 апр 2018, 20:07

*Casper* писал(а):А за уплотнители ничего не говорят?
Механик говорит, будет всё нормандуль, мол на своём китайце МКПП сделал так и бед не знает. Пойдёт ли мне такой подход? :) вроде у коробки все швы герметиком промазал где надо...


joy111
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 20:24
Полное имя: Евгений
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: МКПП : передача втыкается, а машина не едет.

#17 Сообщение joy111 » 03 апр 2018, 20:35

Miglotof писал(а):Пойдёт ли мне такой подход?
А попробуй и нам,потом,поведаешь.
Некоторые и в АКПП льют моторную синтетику-правда после этого отзывов,практически.нет.Видимо отзывы состоят из нецензурных слофф. :smirk:

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 7001
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: МКПП : передача втыкается, а машина не едет.

#18 Сообщение SAnat » 04 апр 2018, 07:41

Miglotof писал(а):Пойдёт ли мне такой подход?
А бог его знает.
Время покажет. В любом случае в моторе и коробке все таки разные металлы немного, в той же коробке латунные синхронизаторы и вот как оно будет по ресурсу работать только время покажет.

Я сам с Урала (Ивдель, Свердловская область), на самом деле я сравнивал в -35с фордовское моторное масло и фордовское трансмиссионное.
Моторное чуть лучше течет.
Но на самом деле и трансмиссионное не колом стоит, а тоже текучее.

[av]https://www.youtube.com/watch?v=sgjS5-dM4cs[/av]

На самом деле я без проблем эксплуатирую фьюжа в -40 -45с и завожу на холодную.
К трансмиссионке таких суровых требований нет, как к моторному.
Ибо утром в -45с вы вышли, завели холодный мотор (вот моторное чтобы не подделка это крайне важно)
[av]https://www.youtube.com/watch?v=rz8lctLbAJQ[/av]

А пока мотор 10 минут молотит греется, вместе с ним греется и коробка.

Критичные жидкости в форде, это жидкость ГУР, ибо сами наверное замечали , что гур на холодную гудит и жижа пенится.
[av]https://www.youtube.com/watch?v=W1KdM9rCHIg[/av]

И тормозная жижа, потому что в -40с тормозуха может замерзнуть и сцепление вы не выжмите.
У меня такое было, в -40с замерзла тормозуха, я силой продавил педаль сцепления и потек цилиндр сцепелния под педалью, повезло, что не выжимной в коробке лопнул.

Добавлено спустя 16 минут 44 секунды:
Отмечу, что pentosin chf11s является менее вязкой жидкостью (то есть более жидкая), чем оригинальная жидкость ГУР.

Поэтому при износе сальников и иных проблемах, она успешно вытекает из рулевой рейки. В отличии от оригинальной жидкости и гидрокрекинговых аналогов, которые погуще будут.


Автор
Miglotof
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 май 2017, 20:23
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: МКПП : передача втыкается, а машина не едет.

#19 Сообщение Miglotof » 04 апр 2018, 09:18

SAnat писал(а):
Miglotof писал(а):Пойдёт ли мне такой подход?
И тормозная жижа, потому что в -40с тормозуха может замерзнуть и сцепление вы не выжмите.
У меня такое было, в -40с замерзла тормозуха, я силой продавил педаль сцепления и потек цилиндр сцепелния под педалью, повезло, что не выжимной в коробке лопнул.

Вот и у меня скоростя не включались ( под педалью сухо), далее после некоторых манипуляций описанных выше, шмыргалка начала втыкаться во всех проекциях куда ей положено, а маЩин не едет...

Аватара пользователя

KotenoK-Ira
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:38
Полное имя: Ирина
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2019
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Пенза

Про сцепление

#20 Сообщение KotenoK-Ira » 28 апр 2018, 11:02

попутно спрошу раз уж про динамику заговорили, а у всех так на механике что если не плавно разгоняешься а тапку в пол она ревет но не разгоняется? а потом когда подотпускаю начинает ехать?

Ответить

Вернуться в «Механическая КПП»