Перестал включаться кондиционер климат контроль.

Разбираем устройство, обслуживание, ремонт и диагностику системы кондиционирование воздуха.

Модератор: Техмодераторы


Автор
msp1962
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 22:05
Полное имя: Сергей Матвеев
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2010
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#1 Сообщение msp1962 » 18 май 2019, 14:47

Не включается.
При этом:
1. Все предохранители исправны.
2. Ошибок нет ни в мозгах ни в модуле управления кондеем.
3. Давление фреона в норме, два датчика ДНД и ДВД замкнуты.
4. Проводка целая, все датчики исправны.
Отцепив ДНД на разъёме со стороны РСМ вижу 13 Вольт, со стороны блока управления климат контроля кондеем защитный диод на корпус.
При включении кондея со стороны блока управления ничего не вижу.
Вопрос: а что должно быть со стороны блока управления при включении ?
Не могу найти схему кондиционирования с климат контролем. Всё перерыл. Помогите.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39494
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#2 Сообщение *Casper* » 18 май 2019, 14:54

Индикация на модуле климатики включается?


Автор
msp1962
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 22:05
Полное имя: Сергей Матвеев
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2010
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#3 Сообщение msp1962 » 19 май 2019, 10:39

Да, включается. Пошевелю разъём на РСМ, всё начинает работать. Контакты внешне чистые. Из-за отсутствия схем не могу найти по каким проводам идёт связь между блоком климатики и РСМ.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39494
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#4 Сообщение *Casper* » 19 май 2019, 12:56

Связи нет. Есть лишь провод запроса муфты компрессора, идет через дачткии. И все. Дальше по МСКАН до щитка, от щитка по КАН к ЭБУ. Но если кан нарушен, ты не заведешься.


Автор
msp1962
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 22:05
Полное имя: Сергей Матвеев
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2010
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#5 Сообщение msp1962 » 20 май 2019, 16:38

Думаю то, что связующих проводов нет (кроме провода запроса муфты) - это ваше предположение. Дело в том, что блок климатики перестал выдавать "землю" на датчик низкого давления на включение муфты ЭБУ (провод до блока климатики цел). Стоит подать землю (сымитировать ) через резистор (50 Ом) на ДНД кондиционера и всё начинает работать. Предполагаю, что блоку клематики именно ЭБУ по какой то причине не даёт разрешения. Нужна схема подключения климатики, без неё бесполезно дальше вести беседу.

Отправлено спустя 1 час 26 минут 49 секунд:
Извиняюсь. Да, только CAN. Схему нашел. Есть еще датчик на 20-21 ноге (Incar temp.snr). Пишут что из-за его обрыва может такое быть. Где его искать ?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39494
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#6 Сообщение *Casper* » 20 май 2019, 19:54

Прямо под модулем климата


Автор
msp1962
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 22:05
Полное имя: Сергей Матвеев
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2010
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#7 Сообщение msp1962 » 20 май 2019, 20:16

Нажал кнопку "MAX", муфта включилась, работает. На "AUTO" нет. На другом сайте прочитал, что в этом случае неисправен блок климата. Вскрыл блок. На плате CAN не распаян , подключены только согласующие цепи. Тему считаю закрытой.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39494
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#8 Сообщение *Casper* » 20 май 2019, 20:23

Фото сделай. Как это он там может быть не распаян?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Если че, могу вскрыть блок, сфотать че там стоит, у меня на полке валяется блок климата


Автор
msp1962
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 22:05
Полное имя: Сергей Матвеев
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2010
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#9 Сообщение msp1962 » 21 май 2019, 23:43

Щина CAN приходит на плату климата двумя проводами, которые заканчиваются цепочками из параллельно соединённых коллектор-эмиттер транзистора с параллельным резистором на каждом проводе. ВСё. Рядом площадка мод микруху на распаяна. Со стороны ЭБУ звонится 60 Ом. Это говорит о том, что шина CAN согласована уже до блока климата. Пустую площадку можно увидеть с левой стороны от белого разъёма.
Думаю, что на фьюжике усеченная версия платы климата. В мануале написано: "Особенностью схемы электрооборудования автомобилей Ford Fiesta и Fusion является использование для передачи данных мультиплексной шины CAN (Controller Area Network). Через шину CAN обмениваются данными электронные блоки управления (ЭБУ) двигателя, комбинации приборов, ABS и автоматической коробки передач. Мультиплексная шина САМ представляет собой витую пару проводов. На концах шины установлены два параллельных резистора сопротивлением 120 Ом, поэтому сопротивление между проводами шины должно составлять около 60 Ом."
Замена блока успеха не принесла. Завтра буду мерить три терморезистора и световой сенсор. Самодиагностика меряет отсутствие КЗ на землю и обрыв датчиков. Что там в реалии посмотрим.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39494
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#10 Сообщение *Casper* » 22 май 2019, 06:37

Терминаторы мскан находятся в гем и щитке. Подушки, мафон и климат терминаторов не имеют. Транзисторы это скорее всего стабилитроны - защита от высокого напряжения.
Должна быть по крайней мере восьминогая микруха - доайвер шины.


Автор
msp1962
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 22:05
Полное имя: Сергей Матвеев
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2010
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#11 Сообщение msp1962 » 23 май 2019, 00:10

Прозвонил на разъёме все три датчика температуры и световой сенсор. Всё есть. Датчики в ноги и вверх по 2 кОм, датчик в вентиляторе 7 кОм при +20 за окном. Сенсор исправен. Купил на разборке второй блок и такая же фигня. При нажатии кнопки А/С процессор на плате не выдаёт сигнал на полевой ключ (на плате) для закорачивания провода управления включения муфты. Печаль.

Отправлено спустя 1 час 22 минуты 15 секунд:
Уважаемый Casper ! Подскажите, в каком случае при нажатии клавиши А/С (ON, OFF) блок выдаст "землю" на ЭБУ ? В любом ? Три блока не выдают, подозрительно.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39494
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#12 Сообщение *Casper* » 23 май 2019, 06:39

В любом. Ас он - есть земля.


Автор
msp1962
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 22:05
Полное имя: Сергей Матвеев
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2010
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#13 Сообщение msp1962 » 25 май 2019, 20:21

Уважаемый Casper ! Спасибо за ответы. Я так понял, вы занимались вопросом установки климата в машину где его нет. По схеме на блок климата ПОСТОЯННО подаётся +12 на С1-11 и "-" на С1-24. Каким образом блок включается при повороте замка зажигания в положение II ? Я вживую промерил мультиметром все контакты на разъёмах, но ни на одном из них не увидел скачка напряжения при повороте ключа зажигания.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39494
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#14 Сообщение *Casper* » 26 май 2019, 00:27

msp1962, по МСКАН шине.
Информация о зажигании передается по шине от приборки. Иначе говоря, если на ходу оторвать приборку, климат не выключится вообще.

Отправлено спустя 23 минуты 40 секунд:
Разобрал блок.

В общем, там чип TJA1041T, он же КАН контроллер с детекцией и контролем.

Вот только подключен он к 5 и 6 ноге разъема. Вот тут я в непонятках. Либо у этого блока может быть 2 КАН (под второй распайка есть).


Автор
msp1962
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 22:05
Полное имя: Сергей Матвеев
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2010
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#15 Сообщение msp1962 » 03 июн 2019, 22:27

Информация из мануала: На автомобилях выпуска с 2003 года применяется вторая шина САМ, связывающая блок управления электрооборудованием салона и противоугонной сигнализацией, аудиосистему блок управления климат-контролем и комбинацию приборов. Эта шина отличается от первой более низким быстродействием (250 кбит/с).

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39494
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#16 Сообщение *Casper* » 03 июн 2019, 22:57

MSCAN это она и есть.


Автор
msp1962
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 22:05
Полное имя: Сергей Матвеев
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2010
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#17 Сообщение msp1962 » 04 июл 2019, 22:55

Уважаемый Каспер. Есть подозрение, что блок климатики не выдаёт сигнал на включение компрессора из-за проблем с датчиком температуры наружного воздуха, который подключается в приборку. Нигде не могу найти схему как он туда подключается. Пожалуйста, помогите.

Отправлено спустя 13 минут 23 секунды:
Простите, поторопился с вопросом. Нашел здесь на форуме, 3 и 7 ноги разъёма приборки. Попробую добраться до разъёма и прозвонить датчик.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39494
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#18 Сообщение *Casper* » 05 июл 2019, 06:40

Блоку климатики пофигу на датчик наружного воздуха.


Автор
msp1962
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 22:05
Полное имя: Сергей Матвеев
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2010
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#19 Сообщение msp1962 » 06 июл 2019, 00:03

Как это пофигу ? Датчик передаёт в приборку "наружную температуру". Если она отрицательная, то приборка по CAN шине не даст разрешения блоку климатики на включение муфты компрессора. Вы же не сможете включить кондей при отрицательной температуре. Или я не прав ?

Отправлено спустя 45 минут 1 секунду:
У меня приборка без показа температуры. Не пойму вас. Вы где то пишите, что датчик важен для климатики, а где то пишите, что кондей не включится при низкой температуре по причине самого кондея. Замерил датчик - 10 кОм при +20. Налицо обрыв самого термодатчика, остался лишь постоянный резистор в параллели с оборванным датчиком. Если после замены датчика климат заработает, значит я прав.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39494
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Перестал включаться кондиционер климат контроль.

#20 Сообщение *Casper* » 06 июл 2019, 08:36

msp1962, еще раз повторяю, что датчик климату пофигу. Он даже не выводится в кан. Климат приборке также по барабану, она его не контролирует.
А то, что климат и кондей, а точнее сказать муфта не включаются при низких и отрицательных температурах, то это основано на физике фреона. Читай внимательнее, а не по диагонали.

Ответить

Вернуться в «Кондиционер»