Запуск на холодную

[retainer]

Прошу совета по Fusion 1.4 TDCI 2004г.в.:
Есть проблемы с заведением на холодную в нелетний сезон:
Стартер уверенно крутит двигатель ~1 секунду (!) и выключается.
При этом 2, 3-я, а бывает и лишь 5-я попытка завестись успешна.
Топливный фильтр менялся недавно. АКБ хорошая. Контакты клемм на АКБ проверялись/чистились.
Интересовался последней зафиксированной ошибкой - контроллер показывает "none".

Проблема возникает периодически, но с течением месяцев становится всё навязчивее.
Господа фьюженоводы, подскажите, что-где смотреть?

[fidel1970]

retainer, приветствую на форуме!

Стартер уверенно крутит двигатель ~1 секунду (!) и выключается.

[av][/av]

Если да, то путь один - ремонт.

[vng]

Это бендикс на стартере.У меня было такое.В дил.центре предложили поменять весь механизм стартера(~15 тыс.).
Но так как мы не ищем легких путей.Обратился к парням в местный сервис.Все починили за 2.5 или 3 тыс..Не помню.Меняется бендикс(Он бошевский стоит),поэтому подходит от многих машин.И щётки ставил новые.Обрати внимание когда будешь делать.Чтобы был стенд для проверки в сервисе.Удачи.

п.с. У меня перед прошлой зимой такое было.Уже год как полет нормальный.

[ANG]

Но стартер у него отключается, а в ваших двух случаях - продолжает крутиться, пока не бросишь ключ.

[fidel1970]

Значит это уже не механика, а электроника...

[*Casper*]

ANG, нифига, пара тройка сек и выплевывает, не крутит гад.

[vng]

Так он и у меня крутился,пока не брошу ключ.Смысл в том что втягивающее не срабатывает.Вот он и крутит в холостую.У меня до 5 ти раз так было.После того как зимой не сработал авто подзавод(после 3 попыток он откл.) и машина замерзла.Поехал и починил.
Хотя ИМХО у меня бензин.Может на дизеле иначе?

[*Casper*]

Смысл в том что втягивающее не срабатывает.Вот он и крутит в холостую.

Если втягивающее не сработало, стартер не может крутить!!! Ни в холостую, ни как бы еще.

[энергет]

Так он и у меня крутился,пока не брошу ключ.Смысл в том что втягивающее не срабатывает.Вот он и крутит в холостую.У меня до 5 ти раз так было.

Это бендикс.

[*Casper*]

Тогда Ремонт

[vng]

Так он и у меня крутился,пока не брошу ключ.Смысл в том что втягивающее не срабатывает.Вот он и крутит в холостую.У меня до 5 ти раз так было.

Это бендикс.

Я знаю что это он!
Я как раз его и менял в прошлом году.

[MeqBeqb]

Автору топика (если еще актуально)- сними хоть на камеру телефона неважно качество изображения важен звук =)
что именно происходит вариантов может быть много:
1 . Если как на видео (при условии что ключом крутишь стартер крутит ДОЛГО но не заводится) то все понятно =) скорее всего менять бендикс (обгонная муфта прокручевает в обе стороны)
2. Если ключ повернул стартер "вжикнул" секунду и как на видео остановился (медленно - инертно) то
а) контакты втягивающего реле окисленны/изношены/подгорели - либо менять втягивающее, либо разбирать (если возможно)
менять/чистить "пятаки" контактов
б) ошибочно срабатывает система "Smart Starting" (защита от дурака установлена на дизелях - точно, на бенз не знаю, если
водитель продолжает крутить стартер после завода двигателя она отключает его принудительно) можно проверить - неотпускать
ключ после успешного запуска старте сам должен перестать крутиться
3. Если крутит секунду и останавливается "как вкопаный" то
а) - возможно механическое повреждение шестерни бендикса или венца (крайне мало вероятно)
б) - повреждение электрики самого стартера (ротора, якоря, щетки все что угодно)

Наверняка возможны и другие варианты, не знаю... чтобы проще определить в чем дело - в стартере или в электронике (электрике) попробуй найти любой рабочий стартер (хоть от ОКИ главное 12в ) и подключить его, даже не снимая свой, просто отсоеденив провода и подключив к рабочему, прижать к массе как следует (можно проводами для прикуривания воспользоваться если место мало или неудобно держать) и пытаться "заводить" - крутит нормально? - снимай свой стартер кури - его, некрутит и этот? причина в другом....


ЗЫ Отпишись потом что было интересно...

[ANG]

И на бензиновом моторе стартер отключается с первой вспышкой в цилиндре, определяется по ускорению коленвала в момент рабочего хода.

[*Casper*]

Так парни.
Давайте-ка объясняйте тогда.
У мну полетел бендикс. И не только у мну. На видео машина начальника. Но не суть.
Третья машина (тут мне прям везет на стартеры) вроде бы тоже, но не ручаюсь.

1. Сел.
2. Повернул ключ и держу пока не посинею.
3. Стартер воткнулся, попытался крутануть, провернулся бендикс, 3-4 сек и стартер сам останавливается. Ключ в положении III.
Шо це за фигня?
Страждущим - тупо открутить на 3 см 3 болта и включить старт. Стартер должен через 3-4 сек вырубиться.

При этом во всех трех моих случаях замена именно бендикса решала все вопросы. Никто не менял ни втягивающее, ни чего либо еще.

[энергет]

Когда прокачивал топливную систему (разъемы форсунок сняты) тоже стартер сам останавливался после 4-5 секунд работы.

[retainer]

Спасибо, ребят всем за ответы!

Мой случай отличается от того, что на видео от fidel1970. На видео явно слышен звонкий звук стартера (работает не цепляя двигатель), + даже слышно, как он ещё останавливается по-инерции
У меня, как я слышу, стартер двигатель хватает и крутит. А через секунду (может, действительно электрика где-то) его отрубает.

Хотел записать своё видео, но по закону подлости все эти дни заводится с пол оборота...Показать нечего прямо наваждение какое-то.

Буду пробовать по порядку все советы. Что-то найдется...
Расскажу о результатах.
Ещё раз спасибо! Не ожидал такой активности. Оч.хороший форум.

[*Casper*]

retainer, на видео у Fidel1970 (это как мое видео) - стартер входит в зацепление и пытается повернуть и чуть крутит и срывается, после чеко слышен ПРОВОРОТ стартера, а не холостой его ход.

[retainer]

retainer, на видео у Fidel1970 (это как мое видео) - стартер входит в зацепление и пытается повернуть и чуть крутит и срывается, после чеко слышен ПРОВОРОТ стартера, а не холостой его ход.

Посмотрел/послушал ещё раз. Думаю, вы правы.

Всё-таки смогу предоставить свой материал для ваших (скорее ушей, чем глаз):

[av][/av] (1.19M)

Это сможет как-то уточнить диагноз моего аппарата?
Теперь завелась со второго раза.

[*Casper*]

retainer, попробуйте снять/записать не из салона, а с улицы (открыть капот). Так слышее металлозвуки.
По данному ролику - у мну сложилось впечатление. что вы рано отпустили ключ. Хотя дизель немного иначе останавливается и может быть именно стартера не услышал.

Ну а по бендиксу у мну мысль такая - в зацепление зашло, стало крутить, появилась компрессия на одном из цилиндров, крутить стало сложнее и бендикс проворачивается. То есть просто повышенная нагрузка и ой.

[ANG]

По видео мне кажется, что это проблема с попаданием воздуха в топливную систему на сторону высокого давления.
Вспышка явно есть в моторе и сразу стартер отключается, но затем в следующем цилиндре происходит пропуск и мотор останавливается. Это проявление начальной стадии. В запущенной форме у людей дизель долго не пускается. Грушей перед запуском качают и сразу пускается.