Где находится электромагнитный клапан впускного коллектора

Собственно, проблема заключается в снижении динамики автомобиля, повышенному (порядка 12-14л по городу) расходу топлива, рывкам при старте. На данный момент промыты форсунки, заменены воздушный и топливный фильтры, промыта дроссельная заслонка, заменены свечи. Отчаявшись самому диагностировать неисправность, поехал на диагностику в автосервис... Проверка показала на отсутствие информации от датчика температуры поступаищего воздуха и абсолютного давления во впускном коллекторе. При этом (показала та же диагностика) электрическое подключение датчика присутствует. Заказал в exist новый датчик, поскольку при осмотре не заметил предпосылок для неверного показания датчика. Замена проблемы не решила, повторная диагностика выдала ошибку того же датчика. Сервисмен сказал, что возможно неисправен электромагнитный клапан впускного коллектора, представляющий из себя "пружинку с шариком" (сервис не Ford). Разобрал двигатель, снял коллектор и.... не нашел никакого клапана.

Может, есть предположения где он находится???

Может имелся в виду клапан подачи воздуха в режиме х/хода http://www.fusionguru.ru/articles.php?article_id=8

#3 Сообщение **ANG** » 23 окт 2011, 15:07

Макс_37_Rus писал(а):При этом (показала та же диагностика) электрическое подключение датчика присутствует. Заказал в exist новый датчик, поскольку при осмотре не заметил предпосылок для неверного показания датчика. Замена проблемы не решила, повторная диагностика выдала ошибку того же датчика

Ну так чини проводку или разъемы. Чего гадать?

Добавлено спустя 49 секунд:
Re: Где находится электромагнитный клапан впускного коллектора

сергейsp писал(а):Может имелся в виду клапан подачи воздуха в режиме х/хода

Такового не имеется.

Здесь не правильно?

#5 Сообщение ***Casper*** » 23 окт 2011, 17:32

Есть клапан от адсорбера. Может он имелся ввиду. Но клапана ХХ нету. ХХ обеспечивает заслонка.

Я тоже о нем подумал, но смутило http://www.fusionguru.ru/articles.php?article_id=8, похоже это для моей фиесты

#7 Сообщение ***Casper*** » 23 окт 2011, 18:01

сергейsp, тут материал общего плана. Помню где-то было упоминание о датчике в головки цилиндров, мы с SHA134 его искали искали и только место для него нашли, но самого датчика нету, а техдок гласил "А вы его померьте"

*Casper* писал(а):тут материал общего плана.

Воистину, неисповедимы пути Дюратека!

У некоторых вон - цепь вместо ремня ГРМ.

Дак пишут заразы:

Электронные органы управления—1.4L Duratec-16V (Sigma) /1.6L Duratec-16V (Sigma)
Fusion 2002.75 (06/2002-)

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Re: Где находится электромагнитный клапан впускного коллектора
fidel1970, с этим разобрался, на фиесте Rocam

Ну так чини проводку или разъемы. Чего гадать?

ANG, жалко тратить время на пустую и бессмысленную работу - диагностика показала, что датчик подключен, только не выдает никаких значений.

Я посмотрел руководство Третьего Рима, там такие электромагнитные клапана стоят в самих трубах коллектора (примерно посередине) только на дизеле. И имеется блок управления этими клапанами. На бензиновом же двигателе - непонятно...

В пятницу, скорее всего, отдам машинку к этому сервисмэну- возможно найдет разгерметизацию из-за которой датчик не показывает.

#11 Сообщение **ANG** » 23 окт 2011, 21:00

Так не бывает, чтоб показало, что датчики есть, но не показывают.
Там два разных датчика в одном корпусе, между собой у них общий только земляной провод.
Вот схемка.

tmap.gif

Если не показывают сразу два датчика, то легко может быть перебит земляной провод.

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
Re: Где находится электромагнитный клапан впускного коллектора

Макс_37_Rus писал(а):Замена проблемы не решила, повторная диагностика выдала ошибку того же датчика. Сервисмен сказал, что возможно неисправен электромагнитный клапан впускного коллектора

Это бред вообще у мастера.
Датчик температуры и давления в коллекторе проверяется на заглушенном моторе при включенном зажигании.
Никакой электроклапан не влияет на твой якобы неисправный датчик.
На заглушенном моторе датчик показывает вполне атмосферное давление по диагностическому прибору.
А при работающем на холостом ходу - в районе 20 - 30 кПа, то есть - 20% - 30% от атмосферного, которое около 100 кПа.
Вот здесь посмотри картинки http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... =78&t=1335

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Re: Где находится электромагнитный клапан впускного коллектора

сергейsp писал(а):Здесь не правильно?

Ага, неправильно.
Ты еще внимательно прочитай описание Номера №27.

Там дальше еще и турбокомпрессор упоминается

#13 Сообщение **ANG** » 23 окт 2011, 22:05

Ну правильно, турбина у дизеля. У дизеля еще есть и перепуск выхлопных газов во впускной коллектор Но не на холостом ходу, насколько я знаю. Может быть и №24 к дизелю относится.

Макс_37_Rus, не бывает так, чтобы датчик был подключен и не выдавал показаний. Существует как дефолтные значения, так и запредельные.
1. Дефолтное знаениче - выдается при подаче питания, но неработоспосодности самого датчика. Такое значение находится в пределах шины, но не в пределах реалий, допустим 300-400 градусов цельсия. Такой воздух быть не может. Ну и давление, скажем 200 атмосфер

2. Запредельные значения - сигнал 0 или полное напряжение - одно означает козу, второе - обрыв.
Итак мы имеем уже 3 ошибки:
1. Короткое замыкание на линии
2. Обрыв линии
3. Нехарактерный сигнал.

Тк датчик заменен (сами меняли или сервис???), то п3 для нас не актуален, а по первым двум - вопрос.
Пусть мастер даст номера ошибок, вот тогда и покумекаем.

Если не показывают сразу два датчика, то легко может быть перебит земляной провод.

Прибор для диагностики выдает на ноутбук сообщение вроде: "нет ответа от датчика TMap"(в названии, возможно ошибся

). До этой проверки проводился тест на целостность подключения ко всем приборам автомобиля. Про клапан разговор зашел по аналогии Фокусом. Этот клапан ("пружинка и шарик") обратный и не дает поступающему воздуху возвращаться, тем самым создает определенное давление во впускном коллекторе (как мне объяснили)

. Я к тому, что ошибка лишь одного датчика.

не бывает так, чтобы датчик был подключен и не выдавал показаний

Очень бы хотелось верить, что так оно и есть и ошибку можно найти в цепи. *Casper*, что же тогда нужно сделать, чтобы все это диагностировать? Самодиагностика не выдает ошибок, а должна бы при обрыве цепи и выпадании одного из важных датчиков, судя по симптомам в начале темы.

#16 Сообщение **ANG** » 23 окт 2011, 23:13

Нет. Самодиагностика приборки тут бесполезна.
Элементарнейшее действие - вывод значений температуры и давления, как на скриншоте, на который я дал ссылку.
Далее требуется сбросить ошибки и выключить-включить зажигание. Подключить сканер и опять посмотреть.
Если датчик сломан, то новый должен заработать. Иначе - обрыв проводки. Внутри мотора ж не волшебство.

Макс_37_Rus писал(а):TMap

Правильно, так он и называется.
Для проверки можно его вынуть, не снимая разъем, и пошевелить проводку.

Макс_37_Rus писал(а):ANG, жалко тратить время на пустую и бессмысленную работу

Вот что бессмысленно, так это искать неполадки в другом месте, нежели в датчике и его проводке.
Проводка почти всего автомобиля, насколько я знаю, собрана в большой разъем, скрепленный болтом. Он за АКБ, почти у водительской опоры передней подвески, черный пластиковый кубик, много проводов и головка болта.

Макс_37_Rus писал(а):Этот клапан ("пружинка и шарик") обратный и не дает поступающему воздуху возвращаться, тем самым создает определенное давление во впускном коллекторе

Не совсем понятно, о чем шла речь.

Элементарнейшее действие - вывод значений температуры и давления, как на скриншоте, на который я дал ссылку.

Проблемка только в том, что на диагностику я уже пару раз к знакомому ездил, неисправность он диагностировал и навряд ли будет еще раз тратить время на выполнение этой процедуры.

Далее требуется сбросить ошибки и выключить-включить зажигание. Подключить сканер и опять посмотреть.

Если ошибки не сброшены, но датчик я заменил, должно ли все нормализоваться?

Он за АКБ, почти у водительской опоры передней подвески, черный пластиковый кубик, много проводов и головка болта.

А как можно разобраться в этой куче проводов

, чтобы определить начало провода, идущего к датчику, и прозвонить тестером этот провод?

#18 Сообщение **ANG** » 24 окт 2011, 12:46

по цвету. Но я не уверен, что это на самом деле разъем. Ну хотя бы можно его поджать.
А электроклапан продувки адсорбера на блоке цилиндров закреплен. Недалеко от катушки зажигания. Можно временно пережать шланг, идущий на впускной коллектор для проверки - изменится ли поведение машины.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Re: Где находится электромагнитный клапан впускного коллектора
Наличие старых ошибок в памяти мотора не влияет на последующую его работу. С каждым включением зажигания он считает, что неисправность устранена, пока форма сигнала в пределах ожидаемой. Если не так, то мотор работает по обходной программе, либо останавливается, если это необходимо.

Добавлено спустя 18 секунд:
Re: Где находится электромагнитный клапан впускного коллектора
Наличие старых ошибок в памяти мотора не влияет на последующую его работу. С каждым включением зажигания он считает, что неисправность устранена, пока форма сигнала в пределах ожидаемой. Если не так, то мотор работает по обходной программе, либо останавливается, если это необходимо.

ANG, а как вообще проверяется датчик? Должен ли он все время что-то передавать или срабатывает только при определнном давлении?

Но я не уверен, что это на самом деле разъем

Возможно дело не в разъеме, а в проводах, идущих к датчику. Только по цвету, думаю тут не разберешься - слишком много похожих окажется. Нет ли электрической схемы места подключения проводов питающих и контрольных?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Re: Где находится электромагнитный клапан впускного коллектора
А электроклапан продувки адсорбера может как-то влиять на давление во впускном коллекторе?

Если все время открыт, подсос воздуха небольшой идет.

Вход • Регистрация