Дергается, надоело.

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39384
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Дергается, надоело.

#1 Сообщение *Casper* » 26 май 2014, 23:12

Давайте думать вместе, потому что у меня идеи кончились, остался идиотизм.

Так. Симптомы. Машина дергается как невменяемая. По ощущениям - крандец нижней опоре, но она новая. Что делаем.
1. Выполняем сброс КАМ - машину словно подменили. Все плавно идеально, но не долго. Спустя какое-то время начинает опять. Болезнь прогрессирует.
2. Ставим чужую педаль газа. О чудо, машину снова подменили. Но теперь наработку не посмотреть, тк с чужой педалью долго не поездишь.
3. Снятие АКБ не помогает.
4. Сброс ошибок не помогает и их нет.
5. Реинициализация РСМ - эффект как и сброс КАМ. Полагаю, что при переинициализации выполняется и сброс.
6. Здесь самое забавное. Вынимаем предохранитель генератора на 10 минут, двигатель не глушим. Напряжение будет расти как шиза. не дожидаемся 15 вольт, ставим. Перезапускаем мотор - опять гладко, но очень не долго. Километров 10 и снова по старому.

Может еще какие предложения будут? Массы проверял, фазы проверял. У меня такое ощущение, что по каким-то показателям накапливается ошибка, но по каким?
Дергается знатно, вжы вжы вжы, словно реально нет опоры снизу.

Аватара пользователя

Puwistiy
Сообщения: 3984
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: Дергается, надоело.

#2 Сообщение Puwistiy » 27 май 2014, 00:26

опора говно? не. А то как то странно получается. :mda:

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39384
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#3 Сообщение *Casper* » 27 май 2014, 00:29

Андрюх, понимаю странно, но если это опора, то она почему-то исправляется программно. Это совсем странно. Я не против конечно еще и опору поменять, только боюсь толку не будет. Напрасно потрачусь.

Аватара пользователя

Puwistiy
Сообщения: 3984
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: Дергается, надоело.

#4 Сообщение Puwistiy » 27 май 2014, 00:31

ну тогда подсос. хотя странно все это конечно.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39384
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#5 Сообщение *Casper* » 27 май 2014, 00:32

Подсос, но опять же - на некоторое время исправляется программно.
Это и смущает.

Добавлено спустя 28 секунд:
Я уже было готов был разориться на педаль, но не ясно до конца поможет ли.

Аватара пользователя

Puwistiy
Сообщения: 3984
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: Дергается, надоело.

#6 Сообщение Puwistiy » 27 май 2014, 00:39

ну педаль странно. должен же быть заложен алгоритм анти шума резистора.


timoha-07
Сообщения: 9488
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Дергается, надоело.

#7 Сообщение timoha-07 » 27 май 2014, 04:31

Здесь самое забавное. Вынимаем предохранитель генератора на 10 минут, двигатель не глушим. Напряжение будет расти как шиза. не дожидаемся 15 вольт, ставим. Перезапускаем мотор - опять гладко, но очень не долго. Километров 10 и снова по старому.
Шеф, так ведь не должно быть, не тот предохранитель или чем-то зашунтирован. У тя пепертум-мобиле, раз напруга в батарее без гены растет..
Неконтакт и шумы в педали, програмно ведь тоже не сбросить.
"Пандора" из эфира электроны качает, без гены :)
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28664
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Дергается, надоело.

#8 Сообщение fidel1970 » 27 май 2014, 05:11

Если со свечами, проводами и остальным всё в порядке, то сдаётся мне придётся бензобак снимать... сеточка или насос.


Главным из существующих человеческих удовольствий всё-таки считается созидание! (с)

Аватара пользователя

avtopilot18
Сообщения: 3133
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 13:11
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Ford EcoSport
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2018
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ижевск

Re: Дергается, надоело.

#9 Сообщение avtopilot18 » 27 май 2014, 06:12

Вот тоже в эту сторону думаю. У меня немного похожая ситуация (ранее в Срочке-техничке "падают обороты..."), после замены фильтра тонкой очистки так не тупит, но всё равно, нет равномерности в работе двигателя. Каспер, а на холостых как себя ведёт до всяких сбросов и шаманств? У меня идеально. Потом разгоняюсь (хоть вяло, хоть динамично), но разгон всё равно неровный, как будто пропадает часть мощности . А схожесть в том, что даже со старым фильтром сброс клеммы помогал восстановить работу движка (каким образом? ведь фильтр тот же) и ошибок не было.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39384
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#10 Сообщение *Casper* » 27 май 2014, 08:16

timoha-07 писал(а):Шеф, так ведь не должно быть, не тот предохранитель или чем-то зашунтирован. У тя пепертум-мобиле, раз напруга в батарее без гены растет..
Нет, все правильно. Гена на самовзводе фигачит будь здоров береги электронику.
timoha-07 писал(а):Неконтакт и шумы в педали, програмно ведь тоже не сбросить.
Согласен.
fidel1970 писал(а):сеточка или насос.
:wall: давление в норме. Свечи новые, 4 комплекта сменил. Катушку менял, провода менял. НИХРЕНА.
avtopilot18 писал(а):Каспер, а на холостых как себя ведёт до всяких сбросов и шаманств?
748-759, стрелка как вкопаная. Никаких отклонений. Я ж говорю, что любой неосведомленный пилот тут же диагностит опору.
avtopilot18 писал(а):Потом разгоняюсь (хоть вяло, хоть динамично), но разгон всё равно неровный, как будто пропадает часть мощности .
Бывает, при интенсивном разгоне, что иногда словно искра пропадает. Но это очень редко.

Значит говорите сеточку достать?

Аватара пользователя

ni2ke
Почётный борец с помехами
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 16:00
Полное имя: Николай
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Махачкала (05)
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#11 Сообщение ni2ke » 27 май 2014, 08:46

*Casper* писал(а):Я ж говорю, что любой неосведомленный пилот тут же диагностит опору.
А опора точно качественная? Может попалась восстановленная (плохо), левак или тупо брак?
Свершилось...

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39384
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#12 Сообщение *Casper* » 27 май 2014, 08:58

ni2ke писал(а):А опора точно качественная? Может попалась восстановленная (плохо), левак или тупо брак?
Вертаемся на первый пост - сброс КАМ делает опору качественной и исправной.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Дергается, надоело.

#13 Сообщение SAnat » 27 май 2014, 09:05

Я не понял главного , он дергается на холостых тоже или только под газом?

ПРосто если сеточка загажена, он на холостых работает без дерганий, а когда газуешь на передаче, вот тогда только дерганья. Если сеточка совсем засрана, тогда будет глохнуть. Но на холостых ровно должен работать.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39384
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#14 Сообщение *Casper* » 27 май 2014, 09:13

Берем, допустим, вторую передачу.
Едем, обороты 1200 - 3000. Выбираем любой диапазон. Разогнались и УДЕРЖИВАЕМ обороты педалью. И вот тут начинается колбасойд. Ощущение:
- Между колесом и диффом есть офигенный вращательный люфт. Двигатель то разгонится, ударится в колесо, тормознется, в этот момент машина получает толчок, тормознутый двигатель снова пытается набрать обороты, в это время машина, пнутая ранее, как бы набрала ход, но опять через дифф ударяется в подзаглохший двигатель и снова раскручивает его. Процесс повторяется. То есть вжы вжы вжы вжы вжы вжы - такое двухгерцовое дергание.
- Либо кончилась опора и весь этот процесс - тупо колбасня двигателя (сам движок крутится на оставшихся двух опорах).
Это ощущение. Что происходит на самом деле - нихрена не понятно. С виду все целое, исправное. Скидываешь КАМ - все пропадает и машина работает идеально. Но через какое-то время опять начинается колбасня. Причем она не сразу, постепенно нарастает. Доходит до того, что со стороны едешь и трясешься. Опять еду к другану, скидываем КАМ и снова можно кататься. Но это не может продолжаться бесконечно.

Разгон до 100 не замерял, но в сиденье вжимает. Каких-то ощущений в разгоне нет. Нормально все. Не формула 1, но разгоняется не плохо.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 5681
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Дергается, надоело.

#15 Сообщение SAnat » 27 май 2014, 09:42

Можно почистить сеточку и форсунки, лишним не будет, но мне кажется с электрикой что-то все таки :( Жаль ошибок никаких не выдает.

В целом загаженность сетки могу охарактеризовать как, жмешь хорошо тапку машина разгоняется, но разгоняется дерганно прерывисто, тяга не ровная. Но на постоянных оборотах до 2500тысяч, все было хорошо.

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39384
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#16 Сообщение *Casper* » 27 май 2014, 09:44

Вот у меня наоборот, разгон идеален, а на постоянных - дергание.

Аватара пользователя

buy_val
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 22:28
Полное имя: Валерий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: 197

Re: Дергается, надоело.

#17 Сообщение buy_val » 27 май 2014, 10:03

*Casper*, А случайно, это не форсунки/заслонки - помыть.
Понимаю, что с педалью газа это не связано, ну а вдруг. :unknw:

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39384
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#18 Сообщение *Casper* » 27 май 2014, 10:05

Помыто уже :(


serezhiki
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 11:31
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Ижевск

Re: Дергается, надоело.

#19 Сообщение serezhiki » 27 май 2014, 10:28

А свечки в каком состоянии? Всегда при колбасне стараюсь свечи смотреть, в сравнении меж собой, на наличие налетов (того же феррацина красного). Из-за феррацинов вообще не заливаю 95 в движки.
Те же свечи, какой нагар? достойный серо-коричневатый или свечи белесые?
Ты вроде умеешь диагностировать пропуски искрообразования... Посему всеж надо смотреть, какая-такая бяка подрезает подачу топлива. Неоднократно было горе от ума, при полудохлых лямбд-зондах, когда потравленый лямбда-зонд начинает требовать обеднения смеси, доводя смесь до неудобоваримого воздуха (но потом таки они дохнут, эти зонды).

Либо нечему гореть, либо нечем поджечь. :crazy: все старо как мир. И все это усугубляется "умностью" машины. Ессно, при нажатии на педаль реакция будет, в аналогии с карбовым движком происходит эмуляция ускорительного насоса: одновременное раскрытие заслонки и увеличение времени открытого состояния форсунок, а в стазисе машина начинает умничать.

Да, при большом пробеге возможно и истирание дорожек в педали, но самодиагностика-то никак не урчит... Всеж педалька-то почти всегда в сходном состоянии удерживается?

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39384
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Дергается, надоело.

#20 Сообщение *Casper* » 27 май 2014, 10:33

serezhiki писал(а):А свечки в каком состоянии?
*Casper* писал(а):Свечи новые, 4 комплекта сменил. Катушку менял, провода менял. НИХРЕНА.
:nea:
serezhiki писал(а):Те же свечи, какой нагар?
Серые - норма
serezhiki писал(а):Ты вроде умеешь диагностировать пропуски искрообразования...
Отсутствуют
serezhiki писал(а):Да, при большом пробеге возможно и истирание дорожек в педали, но самодиагностика-то никак не урчит... Всеж педалька-то почти всегда в сходном состоянии удерживается?
Да я на это тоже подумал. Спецом ставил емкостную. Даже согласен купить ее. Но опять же, а если не оно? Как-то не хочется напрасно тратиться.

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель»