Будущее отечественного автопрома. Реальность или миф?

[alex57]

Да уж... Казалось бы тут надо засучить рукава и...
Жалко, что у нас после "и" сразу идет "я"...

[EVO]

Очередь в 3000 чел в Самаре как-то не удивляет, но вот кипеж московской молодёжи (парочки лет по 25 в-основном) в салоне ВАЗа - удивил, прёт народ за новьём...

[alex57]

Обнищал народ...
Или все наконец просекли, что с рашен-сервис-иномарко-дилерами лучше не связываться?
Сосед по лаборатории 4 месяца назад купил калину-универсал и источает довольство.
Уже прошел 0-ТО (у нас не было) ТО-2000км (у нас не было). Ничего пока не сломалось,
ждет ТО1. Вечно там хорошо, где нас нет...

[il67]

Сосед по лаборатории 4 месяца назад купил калину-универсал и источает довольство.
Уже прошел 0-ТО (у нас не было) ТО-2000км (у нас не было). Ничего пока не сломалось,
ждет ТО1. Вечно там хорошо, где нас нет...

Вот с таких рассказов "стариков" (а многие и не 4 месяца откатали, а значительно больше) и рождается:

кипеж московской молодёжи (парочки лет по 25 в-основном) в салоне ВАЗа, - прёт народ за новьём...

Надеятся, что " и на нас хватит", только забыли они (а скорее не знали вовсе) как в России умеют собирать "дефицит".

[Doc Brown]

как в России умеют собирать "дефицит".

Думаю, как обычно. У ВАЗа недогруз производства. При росте спроса они просто начнут работать не 3 дня в неделю, а пять. Так что лотерея остается такой же как и была.Тут скорее вопрос не в "дефиците", а что стало со службой ОТК в результате всех этих перманентных пертурбаций в руководстве. 2 года назад для уровня ВАЗа ОТК работало нормально - это было видно по тому, сколько ЭУРов возвращалось обратно на "Автоэлектронику" после вазовского входного контроля.

[fidel1970]

что стало со службой ОТК в результате всех этих перманентных пертурбаций в руководстве

Эт ко мне вопрос...
Уж я то порассказал бы про переворот системы качества.
Ты правильно, Дим, предположил - "перманентные пертурбации в руководстве" оочень негативно влияют на качество продукции, а порой и полностью меняют саму концепцию системы...

[alex57]

Вот с таких рассказов "стариков" (а многие и не 4 месяца откатали, а значительно больше) и рождается:

Не угадали.. Сосед на самом деле старик. За рулем более 30 лет. Предидущая машина - восьмерка, купленная в Лондоне,
с правым рулем (Гаишники постоянно подходили к пассажиру и требовали права. Сам как-то отвечал - "А у меня нету!"
Второй гаичник в это время обычно ржал в стороне ). На этой восьмере он отъездил 19лет(2 одометра). Качество сборки было такое, что при жутко пофигительской эксплуатации (уж ругал я его...) - во скока пробегала! И продал на ходу.
(Я бы тоже не стал переносить качество экспортной ( ) сборки на современную для себя родимых, это да..
Но сосед не унывает. Ездит, гад, в любой мороз, когда я в -30-35 ползу на автобус до работы - с работы иногда подбрасывает... )

[EVO]

У ВАЗа недогруз производства. При росте спроса они просто начнут работать не 3 дня в неделю, а пять.

ВАЗ работает уже 6 дней в неделю, зафигачивая на-гора к 30-ому числу месяца столько продукции, сколько фольцы или опели за весь прошлый год еле продали. То есть явный расслабон проверки качества пойдёт, и опять любой поставщик комплектухи сгодится - пипл хавает.

[fidel1970]

Хавает не только пипл, хавает и сборщик.

А потом, при обнаружении брака комплектующих, последующего запрета ОТК на установку партии "бодяжных" деталей, рабочих премии лишают за НЗП (не завершенное производство) и большой задел ТМЦ.

В колдоговоре такая фигня прописана.

А поставщика никто не наказывает...

[Сергейsp]

Скоро все на гибридах ездить будем http://auto.mail.ru/article.html?id=31227

a6eaa6810d503f62811f7b264651a301.jpeg

[Dima!]

Скоро все на гибридах ездить будем

Это новость 10-летней давности http://nnm.ru/blogs/meld/rossijskij_ele ... ladaantel/

[Сергейsp]

Это новость 10-летней давности http://nnm.ru/blogs/meld/rossijskij_ele ... ladaantel/
_________________

10 лет назад Прохоров не вкладывал деньги в это дело.

[Dima!]

10 лет назад Прохоров не вкладывал деньги в это дело.

Хорошо. Давай поговорим на эту тему. Электричество безусловно значительно дешевле бензина в пересчете на км. поездки. Но на сколько дешевле? Достоверно не известно. Есть хотя бы приблизительные цифры?

Будет ли дороже или дешевле аналогичного сам автомобиль? Уверяют что будет. У меня на этот счет большие сомнения. Ибо предполагается наличие алюминиевой рамы. Плюс утверждается что деталей будет 2 -2.5 раза меньше. Вот это новость! Оказывается КПП это 40% деталей машины. Откуда такая бешеная экономия?

Те же детали Кузов и двигатель в этой машине присутствуют, причем обрати внимание кузов на раме а не несущий. Значит уже деталей больше. На каждое колесо электродвигатель со своим редуктором Опять вопрос. Убираем два вала со ШРУСами вместо них вешаем два электродвигателя с редукторами. ЧТо более деталеемко?

Вес будет 700 кг? Это видимо без АКБ. Потому что АКБ мощностью 80 кВт это кирпичик под центнер весом.

Ну и последнее. Потребительский подход. По своим характеристикам эти машинки только для городской езды. Вернее даже для большого города. Но реальная экономия от них будет если ты не будешь ее заправлять, в этом случае те же траты на бензин или газ, а приезжая домой на ночь втыкать ее в розетку что бы заряжать АКБ. Но для этого нужен гараж. Стоимость гаражей в Питере и Москве уже сейчас сравнимо со стоимостью жилья. Не говоря уже о том что в Питере частным гаражам городом объявлена война.

Вот и получается что с какой стороны не подойди. Владение такой машинкой сомнительное удовольствие.

[fidel1970]

Мда, представление концептуальных моделей дизайнерами отечественного автопрома напоминает ту выставку импрессионистов о которой Никита Сергеевич, в свое время сказал - ..... ну, Вы в курсе.

Чьи же это денежки тратятся на заведомо провальные проекты?
Ведь разработка одного такого концепта влетает в бааальшую копеечку...

[alex57]

Электричество безусловно значительно дешевле бензина в пересчете на км. поездки. Но на сколько дешевле? Достоверно не известно. Есть хотя бы приблизительные цифры?

Года 2 назад перед сном просчитывал. Переводил кВатт*часы в литры и рубли. При тех ценах.
Получилось - электромобиль в 3.5-4 раза дешевле.
Но потом электричество выросло в 2 раза. А бензин в 1.5 вроде...
Не ищу точных цифр, потому что при этих галопах цен подсчет на будущее
не имеет ровно никакого смысла.

Кстати, если такие машинки втыкать в розетки, то надо будет всю проводку в домах менять..
Не шутка же - закачать за ночь сотню квт*ч... каждому.

[Сергейsp]

Чьи же это денежки тратятся на заведомо провальные проекты?
Ведь разработка одного такого концепта влетает в бааальшую копеечку...

А какова цена вопроса? Первоначальный взнос 150 млн евро. Это совокупные инвестиции ОНЭКСИМ и «Яровит». Этого хватит для того, чтобы построить «тележку» и создать предсерийные образцы. Почему так дешево? По словам Андрея Бирюкова, с учетом мирового опыта, накопленного за последние десятилетия, построить «тележку» можно и без огромных вложений – миллионов за 100. Да и гибридные технологии тоже можно применять, не платя огромных денег Toyota или Honda.

Но нужны еще средства для строительства завода (оно начнется в январе 2011 года, причем в качестве площадки рассматривается и Тольятти). Конвейерное производство начнется летом 2012-го - по 10000 машин в год. Потом нужны будут деньги для развития дилерской и сервисной сетей, сети АГЗС по всей стране… Тут уже потребуются миллиарды, но все это будут частные капиталы.

пусть лучше тратят деньги у нас,чем выводить их за рубеж, тем более и рабочие места создадут.

[Сергейsp]

Комацу теперь и российский, в Ярославле начал работать завод, аж 150 человек трудятся.
http://yaroslavl.rfn.ru/rnews.html?id=46994&cid=7 http://www.rg.ru/2010/06/08/ekskavatory.html

[Dima!]

сергейsp, С каких пор

производство тяжелых экскаваторов дорожно-строительного класса, вилочных погрузчиков, горнодобывающей техники и техники для прокладки газопроводов.

относится к автопрому?

[fidel1970]

Помните я про кетайския движки для Газелей говорил, вот оне...

08062010433.jpg

08062010436.jpg

08062010437.jpg

120 л.с, дизель...
Установка планируется на конец этого года!

[Сергейsp]

Dima!, тут такая логическая цепочка: возможно двигатели будут устанавливать ЯМЗ, ЯМЗ входит в группу ГАЗ, а его причастность к отечественному автопрому ты оспаривать не будешь