Видеорегистраторы на Фьюжн

GPS, видео, радио, автосигнализации ...

Модератор: Техмодераторы


alex57
Сообщения: 5933
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 16:30
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Двигатель: 2.0 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2019
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Сык-тыв-КАРРР!!!

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2781 Сообщение alex57 » 23 июн 2019, 16:17

Vadim писал(а):
23 июн 2019, 15:08
или с 1970 по 1980?
Ну и что тут такого веселого? Примерно тогда это и бросили ввиду малой перспективности для наших целей.
С тех пор суперионики сильно продвинулись? Или масса протона уменьшилась? ))
Никогда суперионные проводники не будут по току работать так же как электронные.
В даташите дб зависимость удельного сопротивления от температуры. Если она есть, то только это повод для радости.
Хотя для наших мест и -25 недостаточно. Мб больше месяца температура ниже.. Правда при этом на улице становится
немного меньше машин. :)
Не имел никакого намерения спорить с продвинутыми пользователями ионисторов, просто хотел заметить, что при низких температурах их свойства довольно сильно ухудшаются. И тоже может не хватить для корректного завершения... В этом смысле можно было бы сделать что-то врооде записи при включении режима парковки на АКПП или еще как-то принудительно до выключения зажигания. Тогда и ионистор не нужен.


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2782 Сообщение Vadim » 23 июн 2019, 18:11

А ничего "веселого" и нет...
если вы видите улыбающегося человека на улице... не значит что он смеется над вами :D
alex57 писал(а):
23 июн 2019, 16:17
В этом смысле можно было бы сделать что-то врооде записи при включении режима парковки на АКПП или еще как-то принудительно до выключения зажигания. Тогда и ионистор не нужен.
Вы даже не понимаете, что происходит :D (не веселюсь, это я смеюсь)
Все регики (более менее серьезные :) ценой.. дороже 1500р) имеют 2 проводочка (электронной проводимости) один втыкается в B+ (12v всегда) второй "ACC"...
Вот не поверите, так и делают... и ионистор там в таких случаях - как собаке лодка :hi:
когда весь аккумулятор автомобиля в твоем распоряжении...
хочешь снимай таймлапсы, по движению, по удару, по иному событию... начинай запись, заканчивай.. нет проблем!

А вот когда на тебя движется фура.... и херлысьььь..... и нет питания... а файлик писался... и не дописался... и сохранить его не на что...
вот тут ионистор и работает... 12v пропало, аварийно завершаем кодирование фрагмента и сохраняем на флешку.
И редко когда такая ситуация случится при температуре -25, потроха камеры греются нормально, и ничего страшного мороз не представляет для ионистора.

литий при таких условиях мало применим, он просто сдыхает от высоченных температур...
и ты на него надеешься, а он давно трупп...
потому что он все лето провел на солнце, при +70 градусах


alex57
Сообщения: 5933
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 16:30
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Двигатель: 2.0 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2019
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Сык-тыв-КАРРР!!!

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2783 Сообщение alex57 » 23 июн 2019, 19:31

Ну почему, охотно поверю.. Действительно, когда хрясь! (недавно таким макаром приятель под стоящий на обочине краз влетел зимой, ночью, полная темнота и только рег с акб помог потом выиграть суд. рег он еле нашел в нескольких метрах от машины. запись чудом сохранилась. Весь перед в хлам, движок ушел вниз, поэтому сам отделался сломанным пальцем), то тогда конечно. Все.. Посыпаю голову пеплом и с позором удаляюсь... :) В последнее время на улице почти нет улыбающихся людей, кстати. :)
Насчет понимания, Вы не поверите (С), но сделал не одну микропроцессорную систему для своей установки. В том числе с записью в память. Все, что Вы пишите понятно. Но почему-то переклинило на температурной зависимости ионисторов. Поскольку мы тогда так их и не победили.... Чуть ниже нуля и проводимость катастрофически падает. Возможно теперь научились как-то делать.. "Ложки-то потом нашлись, но какой-то осадок остался..." :hat:


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2784 Сообщение Vadim » 23 июн 2019, 19:52

alex57 писал(а):
23 июн 2019, 19:31
В последнее время на улице почти нет улыбающихся людей, кстати. :)
Есть! :)
Просто... нужно начинать с себя.. остальные подтянутся;)

Мир! :friends: :beer:


alex57
Сообщения: 5933
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 16:30
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Двигатель: 2.0 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2019
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Сык-тыв-КАРРР!!!

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2785 Сообщение alex57 » 23 июн 2019, 21:26

Vadim писал(а):
23 июн 2019, 19:52
Просто... нужно начинать с себя.. остальные подтянутся;)
Эта.. У Жванецкого нравится фраза "Он женился и думает, что теперь-то он не одинок" :D
Конечно будем стараться. Так лучше для здоровья и кармы... :beer:

Разбираюсь понемногу с Viofo - он оказывается еще и карточку сам форматирует до 32Гб. Причем производитель рекомендует это делать каждый месяц.. Опять видимо отстал от жизни. :) В прошлом реге 5 лет простояла карточка 8Г - ни разу не задумывался над форматированием. Мб потому, что viofo пишет 60 кадр/с в fullHD? :mda: а старый 30 в HD..


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2786 Сообщение Vadim » 23 июн 2019, 22:32

alex57 писал(а):
23 июн 2019, 21:26
производитель рекомендует это делать каждый месяц..
ну да, многочисленная перезапись всей емкости карты... да еще и кусками... приводит к адской фрагментации...
в принципе, контроллер сд карты должен сам разруливать эту ситуацию... но... учитывая происхождение карт... и их качество...
лучше перестраховываться ))


svita2000
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:11
Полное имя: Виталий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Люк на крыше: Нет
Откуда: Москва и Долгопа

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2787 Сообщение svita2000 » 23 июн 2019, 22:44

alex57, Vadim, знакомое слово - ионистор.😉 В 77-79 годах прошлого века (40 лет прошло, обалдеть🤔) гонял я эти ионисторы на предмет применения в наших изделиях при температурах -40..+60. Были проблемы, но разработчики ионисторов (Ленинград) собирались их устранить. Далее судьба кинула меня в другую отрасль, но один из тех ионисторов, на 6 вольт, у меня до сих пор сохранился и даже какое то напряжение сохранил....

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 15530
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Suzuki Grand Vitara
Двигатель: 2.0 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2788 Сообщение Dima! » 24 июн 2019, 08:17

alex57 писал(а):
23 июн 2019, 21:26
Причем производитель рекомендует это делать каждый месяц..
Ну это они сильно подстраховались. Ну очень сильно.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o


alex57
Сообщения: 5933
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 16:30
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Двигатель: 2.0 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2019
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Сык-тыв-КАРРР!!!

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2789 Сообщение alex57 » 24 июн 2019, 10:09

Видимо расчет на мегаполисы. Если, например, каждый день на работу 50 км и обратно, то за месяц мб порядка 100 и более часов записи, т.е. 50 перезаписей для 32Гб. Тогда из-за дефрагментации, как пишет Вадим, скорость записи может сильно упасть и 60 кадр/с с fullYD уже не получится. А в нашей провинции (4 км до работы полезно ходить пешком :) ) наверное и на полгода хватит..

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 15530
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Suzuki Grand Vitara
Двигатель: 2.0 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2790 Сообщение Dima! » 24 июн 2019, 11:56

alex57 писал(а):
24 июн 2019, 10:09
Тогда из-за дефрагментации, как пишет Вадим, скорость записи может сильно упасть
Тут если вдаваться в подробности не только дефрагментация. Таким образом они страхуются от претензий по потери данных. Гарантированных 1000 000 циклов записи\чтения поддерживает только качественные SD. Что реально может быть на китайском рынке они знают. Вот и подстраховываются. Ну и клиентов отшивать не хотят. Такой регистратор может стоять и в т.ч. на электровозе, а там совсем другие условия по эл. полям.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2791 Сообщение Vadim » 24 июн 2019, 12:18

а что даст форматирование, кроме очистки фат?
какая тут связь с "гарантированными циклами" и "записями"? :)

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 15530
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Suzuki Grand Vitara
Двигатель: 2.0 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2792 Сообщение Dima! » 24 июн 2019, 13:30

Vadim писал(а):
24 июн 2019, 12:18
а что даст форматирование, кроме очистки фат?
Форматирование, форматированию рознь. Мы не знаем какой именно процесс там реализован.
Вполне вероятно, у них там еще и тест на битость кластеров включен. Во всяком случае это не настолько редкая опция для формата.
Да и сама возможность достаточно часто определять целостность носителя дает богатые возможности производителю.
Мы то знаем, что можно честно без сбоев на носитель писать, а потом фиг чего с него прочитать.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2793 Сообщение Vadim » 24 июн 2019, 15:53

Dima! писал(а):
24 июн 2019, 13:30
Мы не знаем какой именно процесс там реализован.
Ну дык... если не знаете, зачем придумывать? :)
Узнайте где-нибудь... обсудим. :friends:

Коррекция ошибок и отключение сбойных блоков происходит налету, в момент нормальной эксплуатации, незаметно для водителя :D
этим постоянно занимается контроллер флэша... как он это делает и сколько резерва отведено под сбойные блоки зависит от родословной флэша и контроллера.

Форматирование средствами " однокристальных микродевайсов" (фотиков, камер и прочей микропроцессорной техники без ОС ) производится "по быстрому" - запись пустой таблицы ФАТ, на этом все. Процесс форматирования занимает несколько секунд.
этот вариант еще более упрощен. Быстрое форматирование средствами ОС подразумевает еще и перезапись МБР

цель - не улучшить читаемость, а убрать фрагментацию = увеличить скорость ...
пока записывается на диск "хвост" предыдущего фрагмента, новый файл располагается в памяти девайса, и до ее исчерпания нужно данные сбросить на диск.
Запись-то у нас ведется мелкими фрагментами, и нужно чтоб к моменту окончания записи предыдущего фрагмента, память не переполнилась... иначе ни о какой записи без пауз речи быть не может.


Полное форматирование подразумевает запись и МБР, и ФАТ, и запись нулями или единицами всей области диска.
При этом время затраченное на этот процесс зависит от скорости и емкости диска, составляет приблизительно 1-2 минуты на 1ГГб.
(просто запись, не запись - чтение, это не "тест поверхности", а просто уничтожение данных.
Тест поверхности это запись-чтение сперва нулей, потом единиц. То есть в ~3-4 раза дольше чем просто затереть инфу. )


32 гиг карточка будет форматироваться около часа :D
Вы форматировали карты регика часами? :)

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 15530
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Suzuki Grand Vitara
Двигатель: 2.0 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2794 Сообщение Dima! » 24 июн 2019, 16:56

Vadim писал(а):
24 июн 2019, 15:53
цель - не улучшить читаемость, а убрать фрагментацию = увеличить скорость ...
Vadim писал(а):
24 июн 2019, 15:53
пока записывается на диск "хвост" предыдущего фрагмента, новый файл располагается в памяти девайса, и до ее исчерпания нужно данные сбросить на диск.
Что то мне кажется что эти два предложения противоречат друг другу. Файлы пишутся последовательно. Все имеют одинаковый размер. Адреса начала и конца известны до начала записи с точностью до кластера. После того как карточка заполнена единственное свободное пространство, это кусочек в конце, недостаточный для записи полного файла. Запись очень плотная. О какой фрагментации идет речь?

Но я сажу еще большую крамолу. Многие производители твердотельных накопителей в просторечии флешек, проводить дефрагментацию не рекомендуют.
Vadim писал(а):
24 июн 2019, 15:53
Форматирование средствами " однокристальных микродевайсов" (фотиков, камер и прочей микропроцессорной техники без ОС ) производится "по быстрому" - запись пустой таблицы ФАТ, на этом все.
Vadim писал(а):
24 июн 2019, 15:53
Коррекция ошибок и отключение сбойных блоков происходит налету, в момент нормальной эксплуатации, незаметно для водителя
этим постоянно занимается контроллер флэша...
И это не понятно. Если бы это было так, карточка просто постепенно бы теряла емкость. Вместо этого она разом приказывает долго жить.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2795 Сообщение Vadim » 24 июн 2019, 17:15

Dima! писал(а):
24 июн 2019, 16:56
Что то мне кажется что эти два предложения противоречат друг другу. Файлы пишутся последовательно. Все имеют одинаковый размер.
нет не одинаковый, никто не знает точно какой длины будет файл.
загляните в свой рег, и убедитесь... файлы разные +\-
кроме того зависят от способа кодирования .. у некоторых еще и VBR применен... тогда вообще непредсказуем размер.
всякие там еще нестираемые события.. фото... концы поездок... или вы всегда ездите по времени кратно записываемому фрагменту? :)

да нунафиг ... одинаковые :lol:

Отправлено спустя 58 секунд:
Dima! писал(а):
24 июн 2019, 16:56
проводить дефрагментацию не рекомендуют.
а никто ее и не производит...
сносим ФАТ...
никто не перемещает файлы .. не упорядочивает куски ))

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Dima! писал(а):
24 июн 2019, 16:56
И это не понятно. Если бы это было так, карточка просто постепенно бы теряла емкость. Вместо этого она разом приказывает долго жить.
резервная емкость - сверх объема... ее не видно.. и вы никогда не узнаете сколько ее.. основную емкость диска никто под резерв не выделяет..
но можно всякими Tool'ами подправить емкость диска .. и задать резерв....

и тем не менее.. ничто не вечно...
если приказывает долго жить резко - закончился резерв... или издох контроллер
почитайте что-то про накопители... только не мурзилку и не блогеров ))


BadGarry
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 11:09
Полное имя: Игорь
Автомобиль: FFN Comfort
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2796 Сообщение BadGarry » 24 июн 2019, 17:34

в общем текста много - а какой купить недорогой регик непонятно


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2797 Сообщение Vadim » 24 июн 2019, 18:38

смотря какую цель преследуете...
мне вообще нравится когда долго рассуждают о битрейте, о мегапикселях, о ДД... потом вешают регик за 20 килорублей под грязное, пыльное стекло и.. :pardon:
и доказывают, что дешовый двухрублевый регик в таких условиях снимал бы ХУЖЕ ;)
Или поляризационный фильтр навесят ... и ждут когда ночью картинка станет четче :D

Вообще, наверное, потому что, нет предела совершенству :)
лучшее - купить съемочную бригаду ))
5-6 камер...
чтоб камера! мотор! поехали!
:)
и чтоб не через грязное стекло... а с кранов снимали ;)


BadGarry
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 11:09
Полное имя: Игорь
Автомобиль: FFN Comfort
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2798 Сообщение BadGarry » 24 июн 2019, 18:56

Vadim писал(а):
24 июн 2019, 18:38
смотря какую цель преследуете...
читая характеристики понял одно
1 чем выше разрешение тем лучше
2 чем больше кадров тем лучше - ибо при 30 кадров в секунду - при больших скоростях все сильно размазывается.
3 матрица- сони
4 наличие ГПС+Глонасс
5 Г Сенсор
6 хорошая оптика

нравятся устройство МИО - но сволочь дорогие


Vadim
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2799 Сообщение Vadim » 24 июн 2019, 19:41

Разрешение достаточно 1080р или "супер" 1296p ... не потянет оптика размером со спичечную головку нормальное разрешение...
будет только хуже... тут чистая физика...
нужна нормальная линза... но никто не ставит такое стекло.. дорого... :mda:

мелкая(темная) оптика + большое разрешение -> малый размер пикселя -> низкая чувствительность-> шум, увеличение выдержки.... вот и все "прелести" 4к вылетели в трубу..
это как радио на кухне подключить к HI-end усилку, колонкам до потолка и слушать :D
чистейшей воды маркетинг.

Тоже про 60 кадров... вы что снимаете пули которые вас обгоняют? :)
тут важно не количество кадров... а выдержка или экспозиция...
30 кадров в сек могут быть сняты при выдержке 1/1000 секунды... а могут 60 при 1/100
разница по кадрам в два раза вроде бы... но на первом снимке будет все четко - никакой мазни, а на втором будет мазня... выдержка была большой..
почему?
потому что объектив размером со спичечную головку.... и разрешение было 4к...
при одинаковой освещенности, на пиксель матрицы 4к прийдется в ~4 раза меньше света чем на пиксель матрицы 1080р
это приведет к растягиванию экспозиции... и....
4к мазня во всей красе :D
ну и... "хорошая оптика" через грязное стекло? :)
еще более важный параметр - битрейт..
можно с афигенным стеклом, мощной матрицей, 120 кадрами в сек... иметь битрейт при котором нифига не видно :)

По этому гнаться за максимальным разрешением и за кадрами... несколько бессмысленно.
нужно гнаться за светосильной оптикой(большой).. и разумным разрешением при максимальном битрейте.

матрица сони?
матрицы соньки щас у каждого второго китайского регика дороже 2тыр
а что в ней "такого"?
то что она СОНИ ? :)

а зачем ГПС?
только скорость фиксировать?

г сенсор есть везде... нужно прям напрячься и поискать где его нет ))


Забыл, у меня чуть больше года трудится ВОТ ТАКОЙ девайс (не реклама)
Я, как человек не питающий иллюзий и пофигистично настроенный в плане бренда... доволен этим устройством на все 100%
Незаметен изнутри, не мешает обзору, можно забрать по wi-fi записи не выходя из жилища (а я живу на 9 этаже, 5типодьездной девятины, в 3 подъезде... мне весь дом нужно обежать до машины :D )
Критерием выбора был современный проц(ну, по крайней мере на то время) и максимум оперативной памяти... заявлено 2 гига...
это круто... если это правда :D
на стыках файлов пропусков нет.
вот бы еще битрейт регулировать... но это надо заниматься с прошивками... и тд... мне лень, и так все не плохо.

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 15530
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Suzuki Grand Vitara
Двигатель: 2.0 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Видеорегистраторы на Фьюжн

#2800 Сообщение Dima! » 25 июн 2019, 08:59

Vadim писал(а):
24 июн 2019, 17:16
нет не одинаковый, никто не знает точно какой длины будет файл.
загляните в свой рег, и убедитесь...
Убедился. Все как один 112 Мв. Формата MOV. Длительностью 3.03 мин. При стандартном размере кластера на карточке в 32 Кв.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Ответить

Вернуться в «Электроника»