Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

GPS, видео, радио, автосигнализации ...

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Автомобиль: Volkswagen Tiguan
Двигатель: 2.0 TSI
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1021 Сообщение Svarog » 25 фев 2020, 21:50

Doc Brown писал(а):
25 фев 2020, 20:33
И там пользователь полностью исключен из работы над кадром.
Ну, я ретроград и пользуюсь (когда надо) зеркальным фотоаппаратом Canon EOS 450D 2010 года выпуска. Правда, матрица там все равно не полнокадровая.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 17822
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Лопнувшая

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1022 Сообщение Doc Brown » 25 фев 2020, 22:33

Svarog писал(а):
25 фев 2020, 21:50
я ретроград и пользуюсь
Для чего-то "на бегу" мне часто стало лень доставать зеркалку и ставить свет (даже если это 1 вспышка в потолок). Но это если просто, "чтобы иметь представление о чем-то", напр, зафиксировать осциллограмму или что-то согласовать с супругой, чтобы ей было понятнее, о чем речь. Как раз тест на ББ был слабой попыткой перейти на более частое использование смарта. Но, после такого провала, я снова охладел к этим игрушкам и вернулся к большим и тяжелым штуковинам, с которыми понятно, что от них можно ждать, и как потом из этого делать нечто годное :pardon:

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Svarog писал(а):
25 фев 2020, 21:50
EOS 450D
У меня одна из камер, это 1100D. У него матрица одинакова с 450D. И мне очень нравится им снимать, когда не требуется скорострельность репортажки. На этой матрице намного легче бороться с шумом, чем на более поздних, с мелким пикселем. :hat: В поездках у меня всегда 1100D и кадры не разочаровывают. :)
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1023 Сообщение SAnat » 26 фев 2020, 06:53

maxs-vd писал(а):
25 фев 2020, 16:29
Взял Samsung Galaxy S10E в м видео...
Нифига быстрый )))))))
Я уже 3 месяца думаю взять-не взять Galaxy S10E , пока еще подумаю (минимум 2 месяца, не хватает времени профильную тему в 500+ страниц на 4пда почитать перед покупкой :( ). Может еще передумаю ))))

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Svarog писал(а):
25 фев 2020, 18:45
Только вот неужто у нас в ТТХ смартфонов где-то присутствует физический размер матрицы основного фотоаппарата? Мне казалось, что это уже никому не интересно и нигде этих данных не найти.
Указан фотосенсор.
Дальше гуглим документацию на сенсор и там все ТТХ, включая даже размер каждого пикселя.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Svarog писал(а):
25 фев 2020, 21:50
Ну, я ретроград и пользуюсь (когда надо) зеркальным фотоаппаратом Canon EOS 450D 2010 года выпуска. Правда, матрица там все равно не полнокадровая.
Я таскал года 2 назад Canon EOS 600D
Врагу не пожелаю, если на каждый день или куда то пешком в поход с ним (тяжелый и большой для переноски на легке).
Эти аппараты предназначены выйти специально с ним ради хорошего кадра.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Поэтому я за дюймовую матрицу в компактном аппарате - достаточно компактное устройство и весит 200грамм, в кармане как второй смартфон лежит.
Аппараты с Микро 4/3 и aps-c к сожалению побольше и потяжелее будут и на каждый день не очень приятно их носить.

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11194
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1024 Сообщение maxs-vd » 26 фев 2020, 09:02

SAnat писал(а):
26 фев 2020, 06:53
быстрый
А вариантов таких маленьких не так и много! 34990р по акции.

Отправлено спустя 59 секунд:
И то ездил в соседний городок, у нас в городе небыло их.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.


Roger Wilco
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 26 апр 2018, 20:55
Полное имя: Ivan
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1025 Сообщение Roger Wilco » 26 фев 2020, 09:37

Svarog писал(а):
25 фев 2020, 18:45
Только вот неужто у нас в ТТХ смартфонов где-то присутствует физический размер матрицы основного фотоаппарата?
Выбираю жене новый смарт примерно каждые 2...3 года последние 8 лет.
Ни разу не сталкивался с проблемой, что размер матрицы не найти.
Помню, даже, какой-то сайт был - выбираешь телефон и он тебе пишет размер матрицы.
Огромный такой портал.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 17822
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Лопнувшая

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1026 Сообщение Doc Brown » 26 фев 2020, 09:55

SAnat писал(а):
26 фев 2020, 06:53
Эти аппараты предназначены выйти специально с ним ради хорошего кадра.
Я таскаю 2 таких и еще на одном телевик 100-400 весом 1.7 кг. У меня вес рюкзака примерно в середине того, с чем приезжает народ на полный съемочный день. Это НЕ профессиональные фотографы. :P У некоторых телевиков 2: 150-600, 70-200/2.8. Да еще и 24-105, который тоже далеко не пушинка.
На вечерние съемки добавляются штативы. И это на весь день пешком. Я мало кого видел на личных машинах или на такси. То есть рано утром из дома выходишь, весь день таскаешь и снимаешь, поздно вечером возвращаешься. ;) На беззеркалки с мелкой матрицей перешли считанные единицы. Все остальные готовы таскать, понимая, что все эти ваши новомодные игрушки либо нифига не снимут в сложных условиях, либо будут сотить в 3-5 раз дороже, чем комплекты с DSLR. И это не только споттеры - у фотографов дикой живности то же самое. У большинства людей, фотографирующих спорт - аналогично.

А кому "для инсты сойдет" - те, естественно заводят плач про вес и габариты. :puke:

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
SAnat писал(а):
26 фев 2020, 06:53
достаточно компактное устройство и весит 200грамм
И деньги выкинуты на ветер! :lol: :lol: :lol:

Нужна либо серьезная машина с полнокадровой матрицей и готовность ее таскать, либо серьезный смарт с серьезным ИИ, который сделает шЫдевр тем, кому "для инсты сойдет".
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13079
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1027 Сообщение Сергейsp » 26 фев 2020, 10:13

Roger Wilco писал(а):
26 фев 2020, 09:37
Ни разу не сталкивался с проблемой, что размер матрицы не найти.
Помню, даже, какой-то сайт был - выбираешь телефон и он тебе пишет размер матрицы.
Огромный такой портал.
В поиске забить гаджет :)
https://www.deviceranks.com/ru/camera-sensor
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.


Roger Wilco
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 26 апр 2018, 20:55
Полное имя: Ivan
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1028 Сообщение Roger Wilco » 26 фев 2020, 11:34

Спасибо за ссылку - классная.
Но, кажется, я что-то другое видел.
По этой ссылке читаем:
Датчик модели - Сони IMX550 матрица Exmor RS
Размер сенсора - 1/2.8 (#2)Размер пикселя - 0.9 мкм (#2)Размер диафрагмы до f/1.8 (#2)Фокусное расстояние (35 мм эквивалент) - 27 мм (#2)
Мне кажется я прям "в миллиметрах" видел. Но это не точно - давно это было последний раз.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
П.С.
Во, нашел:
https://www.deviceranks.com/ru/camera-s ... 6-exmor-rs

надо выбрать модель телефона, потом в перечне будет указана камера.
И когда тыкаешь на камеру - уже миллиметры выпадают. :)

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1029 Сообщение SAnat » 26 фев 2020, 15:15

maxs-vd писал(а):
26 фев 2020, 09:02
А вариантов таких маленьких не так и много! 34990р по акции.
Это еще не маленький, по мои ощущениям это большой , но приемлем еще по размерам :)

В этом и суть. Компактных нормальных по железу аппаратов остались единицы.
Поэтому я на него смотрю уже 3 месяц с прицелом, что можно обновить свой потихоньку устаревающий 6 летний смартфончик.

Остальные все смарфоны больно огромных размеров, не для 1 руки.
По моей шкале современные смарфоны: "ну куда тебе такая лопата, ты чего по планшету разговаривать собрался" :lol:

Но пока не выясню все косяки и какую прошивку поставить, покупать не решаюсь.

Отправлено спустя 29 минут 41 секунду:
Doc Brown писал(а):
26 фев 2020, 09:55
Нужна либо серьезная машина с полнокадровой матрицей и готовность ее таскать, либо серьезный смарт с серьезным ИИ, который сделает шЫдевр тем, кому "для инсты сойдет".
Тут такая проблема: электронника ошибается бывает в алгоритмах.
Особенно в темное время суток (сильно больше ошибок и детализация при съемке с рук это печаль, когда мы смотрим фотку в целом, вроде неплохо "для инсты сойдет" , но когда мы начинаем увеличивать отдельные участки и нам нужна только часть кадра это печаль).
И мы сейчас только про фото-часть. Где из кучи десятков снимков полученных с 2-6 камер электронника сводит в итоге 1 идеальный кадр.

А у кого-то большая часть работы с камерой - это видеосъемка (как раз я).
Вот тут уже все хуже, не может электронника писать видео сразу с 6 камер с разными настройками экспозиции и сводить это в 1 видео на лету.
И при недостаточной освещенности электронная стабилизация сразу начинает ошибаться, потому что не за что цепляться в кадре, а шумы то как лезут :(


Roger Wilco
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 26 апр 2018, 20:55
Полное имя: Ivan
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1030 Сообщение Roger Wilco » 26 фев 2020, 15:19

SAnat писал(а):
26 фев 2020, 15:15
ну куда тебе такая лопата, ты чего
После таких слов тут обязана быть эта картинка:
Изображение
:) :)

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1031 Сообщение SAnat » 26 фев 2020, 15:25

Roger Wilco писал(а):
26 фев 2020, 15:19
После таких слов тут обязана быть эта картинка:
Картинка устарела, правый телефон уже считается небольшим по современным меркам.

Крайний справа это Sony Xperia Z3 или Z1 (в те времена считался большим телефоном и я стоял перед его покупкой в 2014г. - z3 или z3 компакт, в итоге купил поменьше себе Sony Xperia Z3 compact), реально в магазине он в то время казался огромным (а в руках вообще гиганским для телефона).

Изображение

А сейчас это всего лишь 14 на 7 см, это такой середнячек по размерам ;) Ничего выдающегося.


Roger Wilco
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 26 апр 2018, 20:55
Полное имя: Ivan
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1032 Сообщение Roger Wilco » 26 фев 2020, 15:52

SAnat писал(а):
26 фев 2020, 15:25
Картинка устарела, правый телефон уже считается небольшим по современным меркам.
Эта картинка даёт ответ на вопрос "зачем в мире появились лопаты". :)

Раньше по телефонам звонили - а сейчас каким только видом порно не занимаются на них.

Есть такое "правило 34" - что везде есть порно. :)

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11194
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1033 Сообщение maxs-vd » 27 фев 2020, 13:31

SAnat,
Попробовал сегодня замедленную сьемку.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1034 Сообщение SAnat » 27 фев 2020, 17:08

Интересная и ситуативная фишка. Но... при этом за замедленную съемку его ругают владельцы.
Фишка в том. что в 1080р он пишет 120 кадров/с и замедляет картинку и это нормально еще выглядит (как раз твой вариант съемки).
Ну впринципе так ничего особенного, оно есть у всех для галочки, даже мой 5 летний смартфон это может.

Но всем же хочется прямо настоящую замедленную съемку , чтоб там от 480 кадров в сек. и выше.
Чтоб вообще очень медленно и плавно было, я много лет назад полеты пуль снимал и попадания в 480 кадров в сек. и замедлял (честно хочется больше :) , хотя бы 960 кадров в сек).

И у s10е оно есть, называется сверзамедленная, это 960 кадров/с .
Вот это уже достойно можно замедлить потом в редакторе.
Но...... 960 кадров/с только при 720р разрешении и картинка гробится просто ужасно.
Оно и понятно при 960кадрах в секунду скорость затвора бешенная , матрица очень маленькая в телефоне, света она почти не получает :(
Но народ недоволен, типо мы все это и в гэлакси 8 видели, где улучшения :unknw:

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 17822
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Лопнувшая

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1035 Сообщение Doc Brown » 27 фев 2020, 17:44

SAnat писал(а):
27 фев 2020, 17:08
и картинка гробится просто ужасно
Я не думаю, что такое замедление реально качественно снять без постановочного света соответствующей мощности. Даже на ФФ. Достаточно посмотреть яркость сцены при краш-тестах.
Поэтому, на смартах всегда будет падать разрешение, т.к. жизненно необходима группировка пикселей.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

саш
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 21 май 2016, 12:24
Полное имя: Александр
Автомобиль: Тойота 4х4
Двигатель: 3,0 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 1989
Люк на крыше: Есть
Откуда: Рязань

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1036 Сообщение саш » 27 фев 2020, 18:14

Doc Brown писал(а):
27 фев 2020, 17:44
Поэтому, на смартах всегда будет падать разрешение,
Читаю, читаю, и не могу понять - чего Вы хотите от телефона(смартфона), полноценных функций проф камеры?, Ну не для этого он. Смартфон может многое, но это многое далеко не лучшего качества, чем отдельно взятые девайсы.
Инструкции читают в 2-х случаях
1. Когда читать нечего
2. Когда уже все сломано.

Мои детство и юность прошли без интернета, поэтому я понимаю, что за словами нужно следить, а за поступки отвечать.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 17822
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Лопнувшая

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1037 Сообщение Doc Brown » 27 фев 2020, 19:57

саш писал(а):
27 фев 2020, 18:14
чего Вы хотите от телефона(смартфона), полноценных функций проф камеры?
Да! ;) Т.к. реклама именно это нам и обещает! :P Естественно, и SAnat, и Ваш покорный слуга, понимаем, что такая хотелка из области "автомобиля люкс-класса, с разгоном до сотни за 3 сек, с потреблением 1 л/100 км и ценой 100 долл." :lol: Но, куча "потребителей" не может 2*2 правильно умножить, а когда им вдалбливают со всех сторон, что смарт заменит всё еа свете - они этого и ждут. И крайне недовольны, когда не получают этого в реальности :pardon:
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1038 Сообщение SAnat » 27 фев 2020, 20:52

Doc Brown писал(а):
27 фев 2020, 19:57
И крайне недовольны, когда не получают этого в реальности
Именно так ;)
кстате владельцы гэлакси 10 (любого хоть маленького хоть большого) не довольны режимом сверхзамедления :)
Типо реклама им обещала сильное замедление , а на деле про качество не сказали.

А в физику процесса никто не вдается, что для плавного видео нужна скорость затвора в 2 раза выше скорости кадра, то есть 960х2 в секунду, а для экшен сцен 4 кратная скорость затвора 960х4 в секунду.
А каком попадании света на матрицу может идти речь на таких скоростях, учитывая ее размер.

Смартфоны впринципе эволюционируют за счет машинной обработки, электронника научилась вытягивать фото, , но для видеосъемки в реальном времени и сведения потоков со всех камер мощностей пока не хватает.

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Автомобиль: Volkswagen Tiguan
Двигатель: 2.0 TSI
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1039 Сообщение Svarog » 27 фев 2020, 21:28

SAnat писал(а):
27 фев 2020, 20:52
Смартфоны впринципе эволюционируют за счет машинной обработки, электронника научилась вытягивать фото
Что-то мне подсказывает, что эволюция смартфонов никак не может повлиять на количество фотонов, падающих на единицу поверхности сенсора в единицу времени при данном текущем уровне освещенности. Тут даже материал сенсора и его температура (хоть жидким азотом охлаждай) особо не играют - только площадь сенсора и освещенность, ну и относительное отверстие фокусирующей системы.
Я в свое время сам писал алгоритмы исправления ошибок фотосчитывателя, сканирующего "образа" печатных плат для их оцифровки и воспроизведения - ну, была от бедности такая задача на исходе социализма. Фигово все это работало, честно говоря.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 17822
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: Ford Focus
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Лопнувшая

Посоветуйте мобильник, смартфон, кпк, планшет

#1040 Сообщение Doc Brown » 27 фев 2020, 21:57

Svarog писал(а):
27 фев 2020, 21:28
что эволюция смартфонов никак не может повлиять на количество фотонов
Ей и не надо влиять. Т.к., с каждым новым поколением смартов пользователь, на выходе, получает всё меньше фото, и всё больше картинки, нарисованной ИИ по мотивам того, что зафиксировано камерами. Как только вычислительная мощность дойдет до обработки в реальном времени, станут полностью счастливы и потребители видео ;)
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Ответить

Вернуться в «Электроника»