Fusion GURU - Тюнинг, ремонт, обслуживание Ford Fusion

Dima! писал(а):Для этого надо, что бы кто то вместе с устройством под капотом сидел. Я сам в этот момент в кабине ключ поворачивал.

Ясно, просто может там запоминает и можно посмотреть. Типа нагрузочной вилки как в старом добром БК-08 (тахометр, вольтметр и т.д.)

MakPol писал(а):Ясно, просто может там запоминает и можно посмотреть.

Это же не диагностические устройства, а просто аварийный запуск. Да и не востребованная фича, в подавляющем большинстве случаев. Поэтому, впустую удорожать никто не будет. Даже на копейку.

Вот поэтому я с этой зимы вожу с собой простой вольтметр с полутораметровым проводом, который работает от самого АКБ в том числе.

Вольтметр полезен в машине оказывается, не в моей (у меня во фьюже штатно стоит), но в других нужная вещь.

В продолжение разговора, на сколько запусков хватит заряженного бустера.

В рекламе инет-магаза вывалился очередной бустер. Зашел в характеристики

Пусковое устройство для аварийного запуска двигателя Auto B250

ТИП УСТРОЙСТВА зарядное, пусковое
ЕМКОСТЬ БАТАРЕИ 12000 мАч / 3,7 В
ТИП БАТАРЕИ Lithium-ion
НОМИНАЛЬНЫЙ ПУСКОВОЙ ТОК 250 А
МАКСИМАЛЬНЫЙ ПУСКОВОЙ ТОК 350 А
АВТОМАТИЧЕСКОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ через 3 секунды после запуска
КОЛИЧЕСТВО ПОПЫТОК ЗАПУСКА ПРИ ПОЛНОЙ ЗАРЯДКЕ - не более 10 пусков

Дальше занялся арифметикой. Пересчитываем емкость на 12В - получаем 3.7 Ач. При пусковом токе 250 А бустера хватит на 0.8 минут или на 50 секунд до полного высасывания. При 200 А 65 сек. Думаю, что после половины емкости он крутить уже не будет. Итого, реальная работа в пусковом режиме 25-30 сек. Стартер крутит секунд 5-10 при разряженном аккуме и запуске только от бустера. Поэтому, получается, полного заряда хватит на 3-5 запусков.
Их 10 запусков - это явно при наличии живого штатного аккума, который дает часть тока.

а аккумулятор от ИБП - чем не Start Booster? (12V/18А.ч)
может сам не провернет. но помочь наверно сможет
пробовал кто-нибудь?

Сер-Пан, на нем белым по черному написано "НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СО СТАРТЕРОМ"

Сер-Пан писал(а): но помочь наверно сможет

Помочь он сможет только забрызгать подкапотное кислотой, когда рванет. Это же, считай, то же самое, что закоротить клеммы, если аккум не рассчитан на низкоомную нагрузку.

не написано что со стартером нельзя. небыло бы вреда последнему...
а вопрос к тому - можно ли им форсунки открывать. при промывке?
ато чето очкую - напрямую их к автоАКБ подключать....

Сер-Пан писал(а):небыло бы вреда последнему...

Стартеру - то что будет? Он и от 9 вольт нормально работает, и от 6-7 вольт недовольно крякает, не втягивая втягивающее... А как подашь на него нормальное напряжение, снова крутит. Любой автоэлектронике страшно повышенное напряжение, а не пониженное.
С аккумом от ИБП повышенного не будет никогда. У него сразу ЭДС круто вниз уйдет от пусковых токов - и всё.

Сер-Пан, это уже из другой оперы.
Напрямую не больше 2 сек. Хоть от автомобильного подключай. Я подключал - проблем нет.
НО! лучше разноширотное открывание транзистором на высокой частоте.

На стартере акум не взорвется, у него внутренние связи расчитаны максимум на 40А.

*Casper* писал(а):На стартере акум не взорвется, у него внутренние связи расчитаны максимум на 40А.

Давайте все таки говорить , что разные АКБ от ИБП расчитаны на разные максимальные токи, имеют разные связи и решетку пластин по толщине.

Надо смотреть даташит на конкретную батарейку.

Например дельта серии дтм на 17ач http://www.delta-batt.com/upload/iblock ... m_1217.pdf - производитель заявляет максимальный ток в 230А не более 5 сек. (для легковушки малообъемной пойдет , в морозы до -20с).

А вот таже дельта серии дтм на 7ач http://www.delta-batt.com/upload/iblock ... m_1207.pdf уже 105А на 5сек. , он не взорвется от больших токов, но перемычки соединяющие пластины запросто отгорят и АКБ на выброс.

p.s Также хочу заметить , что запуск с 2-ух параллельных АКБ хоть и снижает нагрузку. Например с одного 100А возьмется и с другого подрязряженного 70А.
Но в этом случае теряется мощность стартера, что важно в мороз.

На разряженной 11в, на заряженной 13в , напруга будет 12в . Нежели если бы вы стартовали чисто с заряженной в 13в

Однако по опыту могу сказать (этой зимой 5 раз заводил с 2 мертвых АКБ за -30С), что с двух АКБ старт всегда уверенный, даже если они мертвые и при этой температуре в -30с они уже никакие и по одному они не заведут машину это 100%.
А вот вместе заведут, видимо с возрастом и осыпанием пластин они не могут дать уже в мороз 250А тока стартеру хотя бы по одному и стартер очень вяло вращается, а вот вместе могут дать такой ток.

Так как параллельное соединение суммирует отдаваемый ток обоих.

ПОэтому не выкидывайте плохой на морозе в -25с и ниже акб, возите его в багажнике. Даже если основной мерзлый не заводит и тот что в багажнике мерзлый тоже не заведет, вместе они заведут точно , проверенно многократно

Я в этом году долго возил старый 11летний акб форд в багажнике и цеплял проводами для прикурки, когда основная не могла заводить, а основная сдувалась на морозе за -30с если машина стоит более 3 часов. Ни с одной из них я бы не завел, они обе мертвые на крепком морозе, но вместе они сила

*Casper* писал(а):На стартере акум не взорвется

SAnat писал(а):он не взорвется от больших токов

Про аккумы телефонов тоже так говорят. Но некоторым "везет" снять красивые кадры последствий того, чего не должно было быть

Химия разная.

Кстате про автомобильные , никогда при зарядке не подносите источников искр или огня
[av][/av]

А также не забывайте пробки выкручивать при зарядке Многие забывают или не знают, газам нужно выходить и часто газотвод при ручной зарядке не справляется, газа скапливаются внутри акб и разрывают корпус.

Про литий, да вещь беспорно взрывоопасная.
Не советую протыкать когда вздуется. Не герметичность приводит к воспламенению.
[av][/av]

Не заряжать выше 4,2в, кстате китайские контроллеры заряда в гаджетах могут погореть и не защитить акб, поэтому при зарядке он зарядится на большее напряжение и вспыхнет.
Не давать на него бешенные токи приводящие к нагреву более 60с. Кстате при эксплуатации на токах, греющих его выше 40с акб прослужит меньше.

Литий любит холод, около 0, химические процессы замедляются , я храню свои литиевые АКБ в холодильнике заряженными на 50% (серьезно), так у них меньше деградация, и прослужат он не 5 лет , а дольше.

Литий не любит полных 100% зарядов и хранения на полном заряде.

Кстате многие страны уже ввели запрет на пересыл литиевых акб авитранспортом в целях пожаробезопасности, поэтому не удивляйтесь что они долго идут.

SAnat писал(а):Химия разная.

Да. При разряде свинцово-кислотный на катоде выделяется атомарный кислород, на аноде - водород. И если так повезет, что, при сильном токе разряда, они не успеют прореагировать, то готовая бомбочка в герметичном корпусе. Искрение от разрушающейся пластины - и ура.

Тут обсуждались тестеры емкости.

Поделюсь ссылкой https://ru.aliexpress.com/item/USB-test ... 41983.html

Вот такой универсал 3.30-33.0 V, 0.00A~5.00A
Можно не только мерять, а главное контролировать процесс зарядки разных гаждетов по usb , но и померять разрядкой емкость разных АКБ (автомобильных, мотоциклетных, упсовых, шуруповерта и т.п.).
Нужно лишь приобрести 2 разъема usb:
1. Мамку - для подключения к АКБ проводов.
2. Папку - для подключения нагрузки в виде лампочек , резисторов и т.п. до 5А

А главное кроме универсальности цена. До этого я пользовался более дорогим аналогом, который предполагает кучу лишних проводов, что не особо удобно в плане подключения.





p.s Только не профукайте момент разрядки и не переразрядите АКБ Для этого есть контроллеры разряда, которые на выставленном вами пороге напряжения отключат нагрузку.

Добавлено спустя 22 минуты 49 секунд:
Пардон написано типо допили сам и будет 15А (DIY 15A).

Понял как ,внизу страницы картинки


По сути usb разъемы слабоваты и не тянут выше 5а без потерь и нагрева. А вот провода нормального сечения так припаять, это тема Красавчики
Потом можно и корпус просверлить и попробовать собрать обратно с проводами (на xt60 коннекторах соберу ).
Обещается 450 Вт (33 В * 15А = 465 Вт)

Я вот такой заказал https://ru.aliexpress.com/store/product ... 85387.html
В нем есть калибровка напряжения и тока (но провода для тока выше 2А надо свои).

Кароче делал я эту штуку, что выше в постах - USB tester с крокодилами до 15А и 33V.

Первый вариант я сжег за 2 месяца. Так и не понял то ли от замыканий, то ли от изменения полюсов, сам не понял короче (сжег при подключении насоса высокого давления к автомобильному АКБ, ток там не превышал 12А в пике).

Сделал второй вариант, теперь берегу.
Так то удобно и ток показывает и вольтаж (просад вольтажа можно оценить сразу), да еще и считает время, амперчасы. Удобно очень.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Но суть моего прихода в данную тему другая.

1. Владельцы jump starter (бустеров на литии) , подскажите какое у вас напряжение на крокодилах при полном заряде?

2. Какова токовая нагрузка на АКБ в машине при подключении устройства?
Поясню, в машине АКБ подсажен, ну допустим 12в ровно, на бустере 14в , вы подключаете бустер к АКБ для запуска мотора, какова сила тока заливаемого в АКБ бустером (как бы там десятка ампер не было)?

SAnat писал(а):какова сила тока заливаемого в АКБ бустером (как бы там десятка ампер не было)?

Не будет. Я оценивал подключение заряженной АКБ к разряженной через сварочный провод 16 кв.мм. Токовые клещи (на постоянный ток, естественно) показали 1.2 А. Разница в вольтаже до подключения была порядка 0.7 В. На бустере сопротивление проводов как-бы не выше было (пусть короткие, зато тонкие). Так что, много ампер там не будет.

SAnat писал(а):напряжение на крокодилах при полном заряде?

Вечером заряжу - измерю.

Doc Brown писал(а):Я оценивал подключение заряженной АКБ к разряженной через сварочный провод 16 кв.мм. Токовые клещи (на постоянный ток, естественно) показали 1.2 А. Разница в вольтаже до подключения была порядка 0.7 В.

В этом и разница. Обычный АКБ я не боюсь.
Ибо в полном заряде 12,8-12,9в.
А разряженный 12в.

Ну даже не 0,7в, а 0,9в, это фигня.

А вот когда у тебя литий на 4 ячейки в руках, на клеммах которого 14,3в , вот тут задумываешься за ток.

Потому что если взять посаженный АКБ и взять зарядник, выставить ограничение тока 7А , и подключить на заряд , то напряжение там прыгнет только до 13,5-13,7в.

SAnat писал(а):Потому что если взять посаженный АКБ и взять зарядник, выставить ограничение тока 7А , и подключить на заряд , то напряжение там прыгнет только до 13,5-13,7в.

14.3 даст в плюс к 13.7 еще 1 А. Итого - 8 А. А не десятки.