Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)

[Doc Brown]

сергейsp
По поводу цитаты. А если прочесть ее полностью?

22. При оказании неотложной медицинской помощи в медицинских организациях лицам, пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях и находящимся в тяжелом состоянии, вне зависимости от наличия или отсутствия протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, заключение о наличии опьянения выносится по результатам химико-токсикологического исследования биологического объекта (кровь или моча), проводимого в установленном порядке, при наличии абсолютного этилового спирта в концентрации 0,5 и более грамм на один литр крови, либо при обнаружении наркотических средств, психотропных или иных, вызывающих опьянение, веществ, вне зависимости от их концентрации.

лицам, пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях и находящимся в тяжелом состоянии - и только им! Для остальных я подобной нормы не вижу.

[Сергейsp]

Док но , что совершенно точно мочу у 100% берут, а по каким инструкциям при случае уточню.

[Doc Brown]

мочу у 100% берут

Хорошо, я не против. Правда летом ее еще взять как-то надо (вся жидкость с потом уходит)
Важно понять как дальше быть с результатами анализа. 0.5 промилле действует только для "почти трупа" или для любой крови/мочи. И для этого нужна точная формулировка из действующего документа. Т.к. ошибка будет стоить 1.5 лет.

[Сергейsp]

Пока не "разрешили" выпивать за рулем и была норма 0.5 . Торопимся мы по утрам на экспертизе, очередь и у врачей сутки заканчиваются, попробую узнать.

[Сергейsp]

сергейsp
По поводу цитаты. А если прочесть ее полностью?

22. При оказании неотложной медицинской помощи в медицинских организациях лицам, пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях и находящимся в тяжелом состоянии, вне зависимости от наличия или отсутствия протокола о направлении на освидетельствование, подписанного должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства, заключение о наличии опьянения выносится по результатам химико-токсикологического исследования биологического объекта (кровь или моча), проводимого в установленном порядке, при наличии абсолютного этилового спирта в концентрации 0,5 и более грамм на один литр крови, либо при обнаружении наркотических средств, психотропных или иных, вызывающих опьянение, веществ, вне зависимости от их концентрации.

лицам, пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях и находящимся в
тяжелом состоянии - и только им! Для остальных я подобной нормы не
вижу.

Да получается так здесь с последними
изменениями.
На практике мочу получается берут для подстраховки от упертых клиентов, а основание: определение веществ вызвавших опьянение. Короче дышать по любому придется или отказыватся, что еще хуже.

[anis]

ПДД, вот интересно, ZanZag у вас не бывает приступов икоты или щеки резко гореть начинают...Это я к тому, что как вижу полный произвол на дороге, вспоминаю Вашество и думаю, а что бы Он сделал в подобной ситуации? Вот и правда, ZanZag, помимо буддийского спокойствия, неужели не возникает никаких позывов?

[fidel1970]

anis, у него НЕ бывает/НЕ возникает! Он - НЕпогрешимый, не знаешь штоль?
Вот, посмотри, до чего довёл.
И вот ещё...

[Alister]

Никто не задумывался, что произвол на дорога во многом потому, что сами водители как раз не соблюдают ПДД (о чем постоянно ратует икающий в данный момент Заг), а ездят как им хочется (патаму шта мне нужнее)

[Doc Brown]

сами водители как раз не соблюдают ПДД ...... а ездят как им хочется (патаму шта мне нужнее

Миш, это есть всегда, если не будет суровости и неотвратимости наказания. Человеческая природа одинакова. С чего он будет думать о других, если надо ему? В тех странах, где этого нет, там "+20 км" - это 100 евро. "Висеть на хвосте" - 100 евро. Неправильно припарковался - до 80 евро. А дальше - камеры, стукачество (всячески поощряемое), экипажи на машинах с раскраской и скрытого патрулирования... Только это держит людей в узде. Стоит только убрать это - кирдык. И наоборот - наши в Европе становятся белыми и пушистыми. Потому как им помимо штрафа грозит еще и отказ в визе.

Пока у нас этого не будет, не будет видеофиксации движения по встречке и обочине, пока встречка не будет стоить 50000 руб, а обочина 5000 руб - пока всё будет как есть.

[Alister]

Дим, я это прекрасно понимаю.

вот интересно, ZanZag у вас не бывает приступов икоты или щеки резко гореть начинают...

Это как в курящей компании подростков один не курит. Все понимают, что курить вредно вот и подкалывают, типа откуда такой правильный выискался.

[Dima!]

пока встречка не будет стоить 50000 руб, а обочина 5000 руб - пока всё будет как есть.

До тех пор пока наши дороги будут находится в кормлении у гайцев любое повышение штрафов ни к чему не приведет.

[Doc Brown]

не приведет

Приведет. Пешеходов пропускает уже примерно 80% машин. Потому как очень не хочется увидеть за ближайшим деревом гайца с камерой и облегчить бюджет на 800 руб. Тоже самое со встречкой - большинство стало следить за разметкой.

А 10% "хвоста Гауссовского распределения" есть в любом обществе. И пьяными там садятся за руль, и по сплошной обгоняют и без прав ездят. Только это полные отморозки, а остальным как-то не сильно охота иметь проблемы.

[ZanZag]

В тех странах, где этого нет, там "+20 км" - это 100 евро.

у финнов минимальный за скорость 115, если быть точным. причем прогрессирует от дохода.
три штрафа за скорость - собеседование в полиции на предмет адекватности с возможным лишением по результатам.
превышение на 60км/ч - офигенный штраф или даже тюрьма.

а наши не всегда становятся там пушистыми. правда, со своими правилами в том монастыре им не долго ездить приходиться...
ну раз повезет, ну другой... знакомый папани год ездил вольно на своей бмв с превышением и оттормаживанием только у камер.
но нарвался на патруль. получил штраф. оплатил через час, как добрался до банка. и что? все равно год в пролете с визой. теперь не гоняет.
а когда его папаня поучал, не гоняй мол, он все отмахивался, мол я не лох плестись по знакам. так что, не спилившим мушку приходится еще хуже.

Вот и правда, ZanZag, помимо буддийского спокойствия, неужели не возникает никаких позывов?

ну я могу бурно выражать свое недовольство, только дальше салона машины оно не выходит.
всякие резкие маневры спровоцированные другими нарушителями очень опасны прежде всего для себя же. причем помятого железа мне не жалко, а вот времени... потому я никогда на дороге не иду на принцип, неправого наглеца пропущу, пущай едет.

[quote="Alister"]Все понимают, что курить вредно вот и подкалывают, типа откуда такой правильный выискался.[/quote]
да-да. не курил и не курю. и никакие подколы одноклассников не изменили ситуацию.

До тех пор пока наши дороги будут находится в кормлении у гайцев любое повышение штрафов ни к чему не приведет.

совершенно верно. повышение штрафа имеет воспитательный эффект не для всех.
некоторые от всего откупаются. сам факт, что можно договориться - очень разлагает.
хотя вон в Грузии навели порядок в полиции. дело лишь в желании. у нас его нет, всем так удобно.

[ZanZag]

Doc Brown, пьяными за руль в финке садятся, подтверждаю. только при этом едут тише воды ниже травы... если в таком состоянии попасть в дтп, то это очень тяжкие последствия. да и нарваться на проверку легко, там постоянные рейды.

штрафы повышать надо, но не только это. плохо, что есть целая когорта, кому дебилизм разметки/знаков никак не мешает жить, а должен бы. вот когда и депутаты и президенты не смогут ездить не соблюдая разметки/знаков, тогда и на дороге не будет маразмов в организации движения.
очень важная штука.
в прибалтиках как раз так и произошло. там есть местами раздолбанные дороги (в Риге встречал ямы приличные), там очень скужные бюджеты га дорогу, но каждый потраченный евро идет на качественное вложение, и власть ездит по той же разметке с соблюдением что и смертные. все маразмы разметки искоренили быстро.

[Doc Brown]

некоторые от всего откупаются. сам факт, что можно договориться - очень разлагает.

Только чем выше штраф, тем у меньшего числа казлов появляется желание нарушать с перспективой откупиться. Меньше половины официального штрафа никто из гайцов брать не будет. Как только сделали высокий штраф за "+40...+60" - куча желающих погонять резко присмирела. Особенно там, где распространены лазерные радары и детектор бесполезен. А уж выше +60 ездят только "с лапой". На трассах такого встречаешь один раз за несколько поездок. Народ вполне жадный и платить, а тем более часто, за удовольствия не желает.

Финка и Прибалты - это слишком маленькие страны, чтобы тот "хвост" распределения, который всегда будет нарушать, бросался в глаза. Как показывают в передачах из Англии или Германии - есть там кадры, которым пофиг и лишение прав и конфискация их "ведра". И исходя из количества сюжетов - не так и мало. Да - у нас с нашей коррупцией "хвост" будет поболее, чем у них, но в несколько раз меньше того количества, что имеем сейчас.

[ZanZag]

Только чем выше штраф, тем у меньшего числа казлов появляется желание нарушать с перспективой откупиться.

согласен.
но у этого есть и другая сторона. становиться выгодно ловить тех, кто не нарушал, устраивать подставы и прочее.
к сожплению прошли времена, когда гайцы ловили только реальных нарушителей и с них кормились. теперь они ловят то, что проще поймать.

Финка и Прибалты - это слишком маленькие страны, чтобы тот "хвост" распределения, который всегда будет нарушать, бросался в глаза.

да и в Англиях-Германиях таковых не так много (хотя есть, я же не спорю)
факт в том, что общая обстановка на дорогах такова, что ездить комфортно и безопасно, а отдельные отморозки не влияют на общую обстановку.
у нас же как раз основную картину создают нарушители, и личное соблюдение пдд не гарантирует полной безопасности (хотя это и не повод не соблюдать пдд хоть в какой мере)
а самое главное, даже у нас реально навести порядок. ничего невозможного в том нет.

[ZanZag]

в продолжение разговора.

В Южной Карелии, недалеко от города Лаппеенранта, на дороге, ведущей в сторону границы в Ваалимаа, в ДТП погиб россиянин. Авария произошла вечером. На скользкой дороге столкнулись грузовик и пикап, оба с российскими номерами. Водитель пикапа, россиянин, погиб на месте, пассажирка пикапа доставлена в больницу. Водитель грузовика не пострадал.

отсюда
не, возможно это и случайность. а возможно и нет.
недавно на севере у них недавно тоже было.... пострадал русский автобус с туристами.

Около 20 человек получили травмы в результате столкновения двух грузовых автомобилей, автобуса и двух легковых автомобилей.

Автобус перевозил туристов из России. Пассажирами автобуса были подростки и дети, которые отдыхали на лапландском горнолыжном курорте Рука, и рано утром в четверг возвращались домой.

источник

я не нашел информации о виновнике аварии. сообщалось только что гололед послужил причиной в целом.

но как наши автобусы там ездят я видел. помню в слякоть, в январе 2008 у меня на хвосте висел автобус. ночью на трассе. причем слякоть была такая, что дворники работали постоянно и омывайки расходовалась сильно, но все равно, условия были тяжелыми. и ВСЕ ехали -15-20км к разрешенному. но вот тот автобус уперся в меня и мигал дальним.
при первой же возможности я его пропустил и увидел что? российский номер.
а это было за 150 км до границы, на которой мы потом и встреитлись снова. вот на кой ему было гнать?
(вопрос риторический, есичо)

[Сергейsp]

Тауметр Свет до -40 использовать можно /go.php?url=http://www.pereoformlenie-auto.ru/49.html

[Doc Brown]

Тауметр Свет до -40 использовать можно

"Тонировщики" обычно не к диапазону прибора придираются, а к температуре измерения по ГОСТу. А в нем: 20+/- град С. Да еще и давление воздуха вписано (ГОСТ 27902-88)

[Сергейsp]

А прибор может использоватся до -40, тоже в соответствии с ГОСТом