Страница 1 из 2
Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 16:27
Dima!
30.06.2010, Москва 11:43:12 Госдума приняла во втором чтении законопроект об изменении ряда штрафов за нарушение правил дорожного движения (ПДД), в том числе при фиксации правонарушение на камеру. Соответствующие изменения вносятся в Кодекс РФ об административных правонарушениях.
Законопроект уточняет нормы об административной ответственности водителей при нарушении ПДД, в том числе при фиксации нарушений в автоматическом режиме техническими средствами фото-киносъемки и видеозаписи. В этом случае размер штрафа должен быть наименьшим в пределах санкции применяемой статьи Кодекса, а в случаях, когда предусмотрено лишение права управления автомобилем или административный арест, наказание назначается в виде штрафа в наибольшем размере, предусмотренном для граждан, - 5 тыс. руб.
Уточняется процедура возможного освобождения от ответственности собственника (владельца) транспортного средства в случае, если оно находилось во владении или в пользовании другого лица.
Кроме того, устанавливаются штрафы за управление автомобиля с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками - 500 руб. (в действующей редакции - 100 руб.). Штраф за управление автомобиля со стеклами, светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента устанавливается в размере 500 руб.
Выезд на полосу встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево, влечет лишение права управления автомобиля на срок от 4 до 6 месяцев, а при автоматической фиксации устанавливается штраф 5 тыс. руб. (в действующей редакции - штраф от 1 тыс. руб. до 1,5 тыс. руб.). Нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, влечет наложение штрафа в размере 300 руб., а с поворотом налево или разворотом - штрафа от 1 тыс. руб. до 1.5 тыс. руб. (в действующей редакции - 100 руб.). Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением влечет наложение штрафа в размере 5 тыс. руб. или лишение права управления транспортным средством на срок от 4 до 6 месяцев.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100630114312.shtml
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 16:51
fidel1970
Прощай, тонировочка!
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 17:28
*Casper*
Опять все для блага человека.
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 18:26
alexmore
*Casper* писал(а):Опять все для блага человека.
Благо - оно двояко! Благо для кого?
Dima! писал(а): Нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, влечет наложение штрафа в размере 300 руб., а с поворотом налево или разворотом - штрафа от 1 тыс. руб. до 1.5 тыс. руб. (в действующей редакции - 100 руб.).
В Томске, например, всего 4 улицы, где в одном направлении более 1 полосы движения. Подавляющее большинство дорого по одной полосе в каждую сторону. Чтобы не стопорить движение поворот налево или разворот выполняется обычно следующим образом: становишься на середине дороги (часть на встречке, часть на своей полосе) и ждешь, пока тебя пропустят и ты повернешь. В правилах не написано, как должно располагаться ТС на дороге, чтобы можно было трактовать "выехал на встречку", то есть одного колеса хватит или все же все 4 надо высунуть. Обычно хватает и просто "наехал на разметку". Соответственно, выехав на середину дороги (обычно перед перекрестками сплошная), я тут же получаю 300 р., а пропустив всех и повернув увеличиваю ставку до 1500 р. Если встать на своей полосе и ждать - получаю кучу биков в зад + формирую пробку на улице на пару кварталов. Доехать до прерывистой и встать там - ее длины хватит только чтобы сунуть туда морду, зад останется на своей полосе, опять же пробка.
Был у нас прецедент, когда на одном из перекрестков нарисовали разметку по "логике". Перекресток сразу встал, причем намертво. Если до этого он сам по себе рассасывался за счет того, что вместо одного ряда, формируется 5-6 длиной в одну машину, никому не мешая, причем. Аварии там случались крайне редко. В итоге через неделю стерли (первый раз видел как закрашивают краской разметку)!
На многих улицах, которые по ГОСТу 3 полосы, у нас не рисуют разметку, так как там идет транспорт в 4 полосы. Иначе город просто встанет. Также очень мало штрафов за парковку в "почти неположенном месте", например, залез на половину на бордюр, или полностью туда встал, если ширина позволяет пройти еще и пешеходам. Иначе улицы превратятся в однополосные.
А с введением новых штрафов просто появится соблазн "взять" побольше... и будут драть по правилам, там где на это можно было бы закрыть глаза....
Не бывает у нас логичных правил, из крайности в крайность кидаемся!
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 18:38
Doc Brown
alexmore писал(а):Если встать на своей полосе и ждать
Например в Калуге абсолютно все становятся на своей полосе и ждут. И движение почти не стопорится, т.к. в большинстве своем все водители адекватные и встречка почти сразу пропускает поворачивающего. А пробки там, в пересчете на скорость движения в них, еще более глухие, чем в Москве. Так что Томск далеко не уникален, но в остальных городах почему-то умудряются по крайней мере грубо не нарушать ПДД. Так что перестраивайте свое сознание.
Имхо - штрафы должны быть драконовскими, как во всем "цивилизованном" мире. Homo Sapiens - это такое животное, которое может остановить только страх. В частности страх расстаться с весомой суммой бабла. И это не только у нас. Опыт Финки показателен - пока штрафы были терпимыми - был бардак. Сейчас на дорогах идеальный порядок. На "неприкасаемых" просьба не кивать - они есть везде. Больше или меньше - но везде. И их наличие ни в коей мере не освобождает остальных от соблюдения законов.
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 18:49
alexmore
Doc Brown писал(а):Например в Калуге абсолютно все становятся на своей полосе и ждут.
Может быть там движение организовано так, что не требуется поворачивать налево сквозь поток?
Я не против соблюдать правила и даже по возможности их соблюдаю и я за "драконовские" штрафы! Но, думаю, стоит привести сначала в порядок дороги! Хотя бы ту же разметку нарисовать так, чтобы не требовалось при повороте налево, пересекать перпендикулярно 4 полосы и влезать в крайний правый ряд на котором припаркованы авто из отдела "фемиды". А за перекрестком бы не стоял патруль и не драл бы за неправильное пересечение разметки. Хотя все и так понятно, что не нарушив там не повернуть.
Doc Brown писал(а):Опыт Финки показателен - пока штрафы были терпимыми - был бардак. Сейчас на дорогах идеальный порядок.
А там есть ямы в полдороги, разметка ведущая в никуда, знаки противоречащие друг другу или их отсутствие?
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 19:10
Doc Brown
alexmore писал(а):Может быть там движение организовано так, что не требуется поворачивать налево сквозь поток?
Ага - щас! Движение организовано как обычно в Раше. И поворачивать сквозь поток нужно столько же, сколько и в других местах. Обычная старая застройка с узкими улицами 1+1.
alexmore писал(а):А там есть ямы в полдороги, разметка ведущая в никуда, знаки противоречащие друг другу или их отсутствие?
Там люди не в инете возмущаются, а заваливают жалобами соответствующие службы. И переизбирают тех, кто на эти жалобы не реагирует. У нас же предпочитают плевать на ПДД. Может увеличение штрафов заставит изменить поведение. Ямы - это отдельная песня, а разметку и знаки они обязаны приводить в порядок. Если будет не одна жалоба, а несколько тысяч. И весомая часть из них в Москву.
Сейчас в Финке нет уже ничего "ведущего в никуда". Но это сейчас. Порядок не наводится в одно мгновение. До сих пор в репортажах показывают, как люди "там" жалуются на неправомерно, по их мнению, установленные знаки. Правильность установки проверяется еще раз и иногда их отменяют. А просто так говорить, что разметка кривая и не требовать от власти ничего для ее изменения - ну так всё и останется.
alexmore писал(а):Но, думаю, стоит привести сначала в порядок дороги!
Думаю, сначала надо соблюдать ПДД, какими бы они ни были.
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 19:28
alex57
Doc Brown писал(а):И переизбирают тех, кто на эти жалобы не реагирует.
Думал-думал.. кого же у нас переизбирают?
Да вроде все местные чиновники назначены.. Вплоть до Главы Республики.
Затем и вертикаль строилась...
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 19:42
Doc Brown
alex57 писал(а):Да вроде все местные чиновники назначены..
Даже у назначаемого чиновника есть план по показателям. Если из его епархии будут тоннами уходить в Москву жалобы - следующий раз могут и другого назначить. Не 100%, но вероятность есть. Не все же являются ключевыми фигурами или "своими". Есть и "заменяемые"
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 20:03
alexmore
Doc Brown писал(а):есть план по показателям
нет у нас ни избирателей, ни избранных... есть план, есть показатели, есть план по показателям. Вот и все! План будет выполняться любой ценой будут и показатели! Опять же показуху никто не отменял!
А по поводу жалоб, протестов? Что, владика мало? Междуреченска? Да и в в пределах МКАД хватает прецедентов? И что? Кто пойдет жаловать? Я? Вы? Он? Она? Или надо как в бывшей советской республике?
Вот Вы, честно, хоть одну жалобу написали? Хоть раз сделали так, чтобы что-то изменить?
Да и кому жаловаться? И на что??? Знаки все по ГОСТу, разметка по ГОСТу! Все правомерно!
Я ХОЧУ СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА, Я СТРЕМЛЮСЬ ИХ СОБЛЮДАТЬ! Но из-за маразма и нежелания отдельных граждан нашей страны я не имею полноценной на то возможности!
Doc Brown, не стоит думать, что я против желания государства повысить безопасность на дорогах! Но моя точка зрения состоит в том, что надо заходить не с хвоста (наказывая за совершение), а смотреть в суть проблемы (стараясь не допускать совершения)!
Doc Brown писал(а):Порядок не наводится в одно мгновение.
20 лет мало? А сколько тогда не "мгновение"? 40? 60?
P.S. Doc Brown, заранее прошу прощения за резкие высказывания, что-то день сегодня такой. Думаю целесообразней прекратить развитие темы.
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 20:19
Doc Brown
alexmore писал(а):Вот Вы, честно, хоть одну жалобу написали? Хоть раз сделали так, чтобы что-то изменить?
Честно? Две. И по обоим есть результат. Изменена схема установки знаков ("кирпич" был повешен так, что виден только после поворота, а разметка не позволяла развернуться до знака) и изменен режим работы стрелки светофора, чтоб можно было нормально ездить. Мелочь? Да - мелочь. Но без жалоб эти мелочи так бы и вызывали бурчание водителей, а власть просто не замечала бы этих мелочей.
alexmore писал(а):Да и кому жаловаться? И на что??? Знаки все по ГОСТу, разметка по ГОСТу! Все правомерно!
А тогда это про что?
alexmore писал(а):разметка ведущая в никуда, знаки противоречащие друг другу
------------
alexmore писал(а):20 лет мало?
Т.е. автомобильное сообщество Томска уже 20 лет просит привести в порядок разметку и знаки, а реакции никакой? Или все таки 20 лет друг другу горе на кухнях изливают и ругают власть за бутылкой портвейна?
Повторюсь - это не про ямы и не про расширение дорог. Тут понятно, что ничего не будет, хоть об стенку расщибись. У нас машин больше, чем построено дорог. Но в остальном результата добиться можно. И это показывает пример автомобилистов нашего городка. Если ткнуть носом в очевидный ляп, и денег на устранение ляпа не нужно, то в течение полугода - года, ляп устранят.
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 30 июн 2010, 21:29
Mariella
у нас лично жалобы пиши, не пиши, одни отписки, пишешь в вышестоящую организацию, отправляют обратно в нижестоящую для рассмотрения, хотя на них то и жалуешься. Раз штрафы повышают, то и выполняли бы свои обязанности по обеспечению безопасности дорожного движения, а то весной просили нанести разметку для нормальной организации дорожного движения на площади, они написали, что им погодные условия не позволяют это сделать, и вот до сих погодные условия мешают.
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 01 июл 2010, 23:44
YRA
Теперь гайцам можно вообще зряплату не платить, они на мерены все пересядут скоро с такими поборами. Слава нашим всенародноизбранным, их то под мигалками и тонировкой все пропустят, и встречки у них нет, у них движение по правилам в нужную им сторону.
С уважением Юрий.
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 18 янв 2011, 11:18
Сергейsp
Чистка водительских рядов по медицинским показаниям
/go.php?url=
http://www.pravo.ru/news/view/46486/
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 18 янв 2011, 12:36
Dima!
Давно пора. Но боюсь что это очередной рекламный ход власти.
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 18 янв 2011, 12:39
fidel1970
Надежда на то, чтобы закрыть "институт" липовых мед.справок.
Борьба с коррупцией... как обычно - начинаем с помпой, а на выходе снова "неучтённый алкоголь"...
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 18 янв 2011, 12:43
Doc Brown
Dima! писал(а):Давно пора.
+100
Dima! писал(а):Но боюсь что это очередной рекламный ход власти.
Не совсем. Просто до этого ГАИ совсем не пыталось взаимодействовать с Минздравом (или наоборот) - было достаточно медсправки. Сейчас их все-таки хоть как-то обязали обмениваться инфой. Точно также как и с налоговиками.
Так что богаты психи и нарики останутся, т.к. будут деньги, чтобы их "не заметили", но хоть частично зачистят. 200 дел на 1 миллион
общего населения Калужской обл - это немало.
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 18 янв 2011, 12:48
Doc Brown
fidel1970 писал(а):Надежда на то, чтобы закрыть "институт" липовых мед.справок.
Интересно, какие тогда очереди будут? Один терапевт должен каждого человека принимать не менее 10 мин, чтобы нормально давление померить (чтоб чел спокойно посидел на стуле и у него стабилизировались пульс и давление). Всё остальное с точки зрения заключения терапевта - строго говоря, липа. Наверняка и хирург и невропатолог тоже должны тратить не 30 - 50 сек на человека. Это реальные цифры старейшей и очень уважаемой водительской комиссии в Мск (на Марины Расковой), где я получал справки.
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 18 янв 2011, 12:50
Dima!
Doc Brown писал(а):Просто до этого ГАИ совсем не пыталось взаимодействовать с Минздравом (или наоборот) - было достаточно медсправки.
Когда я в 2002 г. менял права, у меня на руках была действующая медсправка выданная пару лет раньше. Меня заставили пройти в некий кабинет, где должны были удостоверить ее легитимность. Кончилось тем что я не стал замарачиватся и ждать месяц пока они запрос отправят, ответ получат и прошел медкомиссию по новой в соседней поликлинике.
Re: Ответственность, все ответственней.
Добавлено: 18 янв 2011, 12:55
Doc Brown
Dima! писал(а): Меня заставили пройти в некий кабинет, где должны были удостоверить ее легитимность.
Легитимность и липовость медсправки - это разные вещи. Есть куча водительских комиссий, которые имеют все лицензии и выдают их копии, чтобы у Гаи не было вопросов, и при этом спокойно штамповали справки психам и нарикам. Т.к. знали, что никто никогда не будет сверять списки учена нарко- и психо- с медсправками. Сейчас это началось - возможно теперь поостерегутся.