Жаркие споры вокруг ПДД (всякая всячина про ГИБДД)

[*Casper*]

тогда скорость лихачей поднимется со 150 до 170

А вот если бы повальное соблюдение ПДД и четкая мысль в головах "Нельзя нарушать", то трасса была бы зеленой, ибо аргументов больше нету.

[Doc Brown]

А вот если бы повальное соблюдение ПДД и четкая мысль в головах

Ну да. Что было раньше, яйцо или курица...

[Dima!]

Ну да. Что было раньше, яйцо или курица...

Мы опять возвращаемся к извечному тут спору. Похоже это уже привычка.
Позволю себе озвучить, в очередной раз, мое мнение. Прежде чем требовать повального соблюдения ПДД надо создать условия для их выполнения.

[alex57]

надо создать условия для их выполнения.

Это уже политика.

[anis]

Жалко, что нет практики лишения прав на всю жизнь. Отловили три раза за управление в нетрезвом виде - лишение прав пожизненно. Дороги быстро стали бы полупустыми, чем не способ бороться с пробками

[*Casper*]

надо создать условия для их выполнения.

Так невозможно создать эти условия. Одной из сторон нужно уступить. Если уступят гайцы и создадут условия, то прежде всего начнется полный дебилизм, а уж потом может быть повальное.
При этом ничто, кроме собственной гордости не мешает начать ездить по правилам.
Посмотрите на аргументы "Ровная широкая дорога и надо 90". И что? Это разве помеха?????? Разве что-то мешает ехать в городе 60? Опять-таки соседние машины едут 75, выскакивают и обгоняют. НУ И ЧТО? Это опять-таки не помеха.

Я не хочу ссориться, но считаю, что это не обоснованные аргументы.

Темно, дождь, мокрый асфальт. Что мешает сделать фары пониже и скорость поменьше? Не, наш народ задерет фары повыше, чтобы слепить посильнее и газу. Так один хрен ничерта не видно, зачем еще и размазывать люмены по асфальту? Один хрен быстро не затормозишь, так зачем давить гашетку?

Давно пора все, что выше 100 лошадей - налог под 100 ... тырублей. Чтобы и желания не было выпендриваться.

Дороги быстро стали бы полупустыми, чем не способ бороться с пробками

Ты часто ездишь пьяной? А вот сынок какого-нить депутата или магната, как и сами ... ездят и им это лишение что слону дробина.

[ZanZag]

и езжу с превышением, но езжу там, где

"спили мушку"(ц)
Док, в жизни достаточно один раз ошибиться на дороге, чтоб потом всю жизнь горько сожалеть о превышении в 5км/ч.
и все что ты описал - это все правильно, так и надо делать. толко к этому надо добавить соблюдение скоростного режима. и при затрудненных условиях сбавлять не от превышенных, а от положенных 90(60).

Так что ПДД соблюдать, конечно, хорошо, но лучше чтобы они со здравым смыслом не расходились

этого не произойдет, пока есть повальные нарушения.

сначала надо научиться соблюдать правила игры, пусть и дурацкие. от правил польза только в их соблюдении. в принципе соблюдения.
и только тогда имеет смысл правила менять.

если менять правила подстраиваясь под из нарушения, то это процесс бесконечный. сегодня дайте нам 110 тут, а завтра - "ну какого рожна я тут буду плестись 110? тут 150 на моей бэхе в самый раз. и уберите тошнотов, запретите им появляться на трассах".

Прежде чем требовать повального соблюдения ПДД надо создать условия для их выполнения.

твоя дочка будет ездить как ты. здорово?

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Разве что-то мешает ехать в городе 60?

да в городах, на обычных улицах, вообще 50 пора вводить. правда это стоит делать только после того, как наги гайцы наконеу то займутся непосредственными своими обязанностями.

Я не хочу ссориться, но считаю, что это не обоснованные аргументы.

неужели и еще один человек понял, что нет никаких разумных аргументов в защиту нарушения пдд?
это уже прогресс... откровенно рад.

[Doc Brown]

При этом ничто, кроме собственной гордости не мешает начать ездить по правилам.

При чем тут гордость? Обычный дебилизм дорожников. С какого хрена на проспекте Мира до Северянинского моста 60, а после 80? Ну сделай правую полосу 60, остальные 80 от Рижского вокзала. Для чего в крайнем левом тащиться 60? Там пешеходы? Там встречка может выскочить? Там дебилизм гаишников - и больше ничего. Город городу рознь. И полный бред требовать 60, там, где это не нужно. В ответ получают правовой нигилизм.

Добавлено спустя 34 секунды:

"спили мушку"(

Может и спилю....

[ZanZag]

С какого хрена на проспекте Мира до Северянинского моста 60, а после 80?

Док, а с какого хрена ты едешь 75 там, где знаки указывают 60?
дебилизм дорожников не объясняет ваше неразумное поведение. нет физических причин не соблюсти установленные знаки. их НЕ существует. только лишь стадный инстинкт (все так едут) прикрываемый высокими рассуждениями о подставе остальных и провоцировании их на еще худшие нарушения.

И полный бред требовать 60

бред - это не соблюдать знаки. настоящий, безрассудный, дебильный.
и зачем там вещать 80? чтоб одни поехали 100 но будучи пойманными там заплатили всего 300р вместо гораздо большей суммы?

проблема и в нерабивой организации ДД в отдельных местах, коих много, не спорь.
но гораздо большая проблема в принципиальном несоблюдении правил.
я гарантирую, увеличение скоростного режима везде на 30км/ч не изменит этой ситуации.
перевоспитывать себя надо.

[fidel1970]

Мало того - условия выполнения ПДД никуда не спешашим обывателем и находящимся на работе водителем мягко скажем не совсем одинаковые.
При расчёте времени доставки груза или пассажиров никто никогда не учитывает пропускную способность маршрута.
Вот и приходится большей половине дорожных жителей бороться в первую очередь за свою выгоду порой ставя ей в угоду безопасность ДД и подвергая не только себя, но и других потенциальной опасности.

Так шта, действительно - проблему личным самособлюдением ПДД не решишь.
Про воспитание я уж молчу, а неотвратимость наказания за нарушения на дороге - это ващще... как всегда, кому-то можно, кому-то нет!

[Doc Brown]

Док, а с какого хрена ты едешь 75 там, где знаки указывают 60?

Давай разъясню. Когда я один, и ни сзади, ни спереди меня никого - я еду строго 60. Причем по спидометру, а не ЖиПиЭсу. Когда же впереди меня вереница машин идет 80-85 и сзади вереница машин, то, чтобы безопасно идти "минус 20" к скорости потока, я должен взять максимально вправо. В населенном пункте это меня никто не заставит сделать. А идти "-20" и занимать крайнее левое положение - это провоцирование "учебы" или подрезания, когда последний из паровозика не будет успевать. Это наши реалии и я буду лучше считаться с ними, чем с формальными ПДД. Потому как в населенном пункте я еду ТОЛЬКО максимально прижимаясь к левой стороне полосы.

но гораздо большая проблема в принципиальном несоблюдении правил.

перевоспитывать себя надо.

Да не себя. Себя добровольно перевоспитает 10-15% водителей. Нужен животный страх за свой кошелек. +10кмч - 1000 руб, +20 - 10 000 руб, +40 - 50 000 руб, +60 - 100 000 руб или если денег нет, то лопатой махать на ремонте этих же дорог.

Заг, ты же должен знать, как перевоспитывали фиников - именно драконовскими штрафами. И ничего другого в мире не придумано. Единицы, начавшие с себя, ничего не меняют в дорожном хаосе.

[*Casper*]

неужели и еще один человек понял

Даа, подумал на досуге.

fidel1970, значит надо по меньшей мере вводить штраф за нарушение просчета маршрута. И ответственность класть на тех, кто его просчитывал.
Почему же запас прочности просчитывают, а время нет? Если сделать шланг топливной магистрали аккурат под 4 АТМ - что будет? Почему же он тогда выдерживает 40? Для чего? То же и с маршрутами. Нельзя расчитывать маршрут исходя только из пустых дорог.
И тут надо не тупо подставляться и нарушать, а отстаивать свои права. У нас сие тоже слабо развито.

Так шта, действительно - проблему личным самособлюдением ППД не решишь.

Но с чего-то начать надо

Это наши реалии и я буду лучше считаться с ними, чем с формальными ПДД

А если паровозик будет улетать в кювет тоже считаться будешь?
Чем сложно взять правее, пропустить паровозик и вернуться на место? ДДД кажется. Зачем становиться в ряд с дятлами?

Себя добровольно перевоспитает 10-15% водителей. Нужен животный страх за свой кошелек.

И для начала нормальную вменяемую доказательную базу. А то фенами без поверок или подкрученными снимают и в ус не дуют. Кажется у нас положено доказывать вину, а не виновность.

Единицы, начавшие с себя, ничего не меняют в дорожном хаосе.

Нужно создать моду. Чтобы ездить по правилом было КРУТО, СОЛИДНО.

[fidel1970]

- "О, теперь две щтуки стало."
(с) Василий Алибабаевич, "Джентльмены удачи", фильм

[anis]

бред - это не соблюдать знаки. настоящий, безрассудный, дебильный.

Никогда не забуду, как меня обогнал трактор!!! Ремонт дороги закончился, а знак 20 км/час остался. Это не проявление дебилизма дорожников/гибонов во всей красе? Местные летали не менее 90, я позволила себе чуть менее 40. Но ехать со скоростью 20 - полный бред.

Док про Проспект мира правильно написал, после Рижского вокзала - широченная дорога. Почему 80 только после Северянки...

[Dima!]

твоя дочка будет ездить как ты. здорово?

Она разумный человек ( я надеюсь). Будет ездить аккуратно и безопасно. Максимально близко соблюдая букву ПДД по возможности. Также как я.

[ZanZag]

А идти "-20" и занимать крайнее левое положение - это провоцирование "учебы" или подрезания, когда последний из паровозика не будет успевать. Это наши реалии и я буду лучше считаться с ними, чем с формальными ПДД.

детский лепет.
Док, вот тебе реалии. меня никто не "учит" и не подрезает за то, что я еду 40, где знак 40, и 60, где положено 60, а на трассе 90.
небо не падает на землю, вокруг меня не происходят дтп, спровоцированные моим соблюдением пдд.

я не жду когда мне дадут хорошие дороги, работающих гаишников и драконовские штрафы (как наш Dima!)
у меня нет реальных способов повлиять на власть. а вот соблюдать пдд мне по силам, и хуже от того никому не стало, а лучше -да.

вот такая она реальность. а все что ты говоришь - теоретизирования. ты ими прикрываешь свое нежелание соблюдать.

Это не проявление дебилизма дорожников/гибонов во всей красе? Местные летали не менее 90, я позволила себе чуть менее 40. Но ехать со скоростью 20 - полный бред.

никакой это не бред. если бы все без исключения ехали там 20 пока установлен знак, то уже к концу дня дорожников бы так вздрючили, что мало не показалось бы.
а так какая ответственность у них за забытый знак? да никакой... ну забыли и что? вы то все равно все ездите по понятиям п не по знакам.

Dima!, и, очевидно, переймет твой принцип, что тебе сначала кто-то должен дать правильные дороги а потом с тебя требовать соблюдение пдд...
только вот требовать соблюдать пдд должен каждый сам с себ лично, и не одуславливать это тем, что ему кто-то для этого что-то должен.
сел за руль - соблюдай. не хочешь, не можешь не что_еще_угодно - в метро.
и никаких вариантов нет.
так что ты совсем не разумный человек в этом плане, как бы тебе это не хотелось тут представить.

[Doc Brown]

Чем сложно взять правее, пропустить паровозик и вернуться на место?

А по закону подлости там алкаш, собака, еще что-то... А влево не уйти - там паровозик. Нет уж. Я по населенным пунктам езжу левее.

[Сергейsp]

Док, заклевали?, народ послушать получается соблюдение ПДД важней безопасности дорожного движения

[Dima!]

Dima!, и, очевидно, переймет твой принцип, что тебе сначала кто-то должен дать правильные дороги а потом с тебя требовать соблюдение пдд...
.

А вот и не правда. Ты путаешь причину и следствие. Я могу тебе привести тысячу примеров когда ПДД противоречат здравому смыслу. Более того есть куча мест где ПДД противоречат другим законам и зачастую и своим же положениям. И что делать в этом случае?


Вот выдержка из ПДД. Тебе для соблюдения БУКВЫ, а народу поднять настроение.

«Велосипед» — транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;

Согласно определению роликовый коньки, скейборды и лыжероллеры это "велосипед" .
Так что прежде чем встать на них, прикрути к ним руль. А моноцикл так вне правового поля ПДД потому на нем можно паяным и как попало.

[alex57]

А по закону подлости там алкаш, собака, еще что-то...

А я большегрузов иногда торможу, когда справа мало места. А мне налево. Не теснюсь.
Ему пофиг и зацепить - машина казенная, время - деньги, а номер заляпан.
Поэтому пусть сзади перетопчется.
А дырку ему оставь - процентов 10% (таджики? ) ломанется. А мню это очень-очень много... Перетопчется.