Круговое движение, где главная?

[Dima!]

Вот посмотрите что Киевляне придумали. На этом кругу просто физически неоткуда взяться "помехи справа".

000xgrad.jpg

0001.jpg

Кому интересно это вот в этом месте предлагают построить /?url=http://maps.google.com/maps?t=h&hl=ru&i ... urce=embed

[ZanZag]

На этом кругу просто физически неоткуда взяться "помехи справа".

а куда же она делась?

движение на круге по часовой стрелке, что уже есть не очень хорошо, ну да бог с ним.
при заезде на круг (именно на круг, а ни при развороте в своей крайней левой, да и то, там прерывистая), движущийся по кругу будет помехой справа.
при правом повороте по отношению к съезжающему с круга в этом месте мы будем помехой справа.

сложная трехуровневая развязка, а не типовая организация движения будет геморром.
из знака на второй картинке ваще не понятно, как мне налево повернуть? я вижу только разворот и поворот на право.

[fidel1970]

движение на круге по часовой стрелке

А у нас такое разве встречается? Никогда не видел...

из знака на второй картинке ваще не понятно, как мне налево повернуть?

В каком месте данной развязки может быть установлен подобный знак?

А вообще, нам, в нижнем новгороде такая развязка вот тут очень бы не помешала...

[ZanZag]

А у нас такое разве встречается?

ну вон на той развязке же придумали такое

(там типа на круге парковка(?), но все равно стремное дело)

В каком месте данной развязки может быть установлен подобный знак?

Фидель, не тормози. на картинке видно в каком месте установлен этот знак.

нечто подобное порой встречал у шведов, только два уровня.
трасса по земле, а над ней круг на эстакаде...
красиво довольно и достаточно функционально.
но это не городской вариант, ясное дело.

[fidel1970]

Фидель, не тормози. на картинке видно в каком месте установлен этот знак.

Нет, на верхней не видно...

000xgrad.jpg

[ZanZag]

полагаю на каждом въезде на втором уровне развязки. почему это вызвало у тебя сложность?

[fidel1970]

Так это... у любого нашего водителя возникнет недоумение по-поводу въезда на предполагаемую круговую по часовой стрелке!
Вот я и уточняю...

[Dima!]

а куда же она делась?

движение на круге по часовой стрелке, что уже есть не очень хорошо, ну да бог с ним.
при заезде на круг (именно на круг, а ни при развороте в своей крайней левой, да и то, там прерывистая), движущийся по кругу будет помехой справа.

В этом и есть соль. Суть всех теперешних споров и непоняток то что находящийся на круге имеет помеху справа от въезжающего на этот круг.
В этой же реализации с движением по часовой стрелке совершенно наоборот, соответственно для находящихся на круге никаких помех справа нет по определению.
Разрешается ситуация поставили\не поставили знак или увидел\не увидел и т.д.

[fidel1970]

А зачем вводить Правила заведомо ставящие людей в тупик.
Если даже местные со временем попривыкнут, то всё равно чужаки будут образовывать пробки...
Снова хотят, как лучше, а получится...

[ONT 150]

У нас в городке один круг, три въезда-три выезда, знаков никаких кроме "круговое движение", как ездили помеха с права, так и ездим, ГИБДД не дежурит, аварий вроде бы не было.

[ONT 150]

У нас в городке один круг, три въезда-три выезда, знаков никаких кроме "круговое движение", как ездили помеха с права, так и ездим, ГИБДД не дежурит, аварий вроде бы не было.

Сейчас мороз москвичи не ездят, мороз отпустит понаедут москвичи дачники по каким правилам ездить?

[Сергейsp]

Сейчас мороз москвичи не ездят, мороз отпустит понаедут москвичи дачники по каким правилам ездить?

В нерезиновой свои ПДД?

[buy_val]

понаедут москвичи дачники по каким правилам ездить?

как сказал один ГАИшник из "не резиновой" , что ездить внимательно, и по знакам, если нет знака "уступи дорогу" или STOP и главная дорога, то ездим как раньше (но осторожно, джигитов и в др. регионах хватает), а если стоят, то по-новому действуя согласно предписанию знаков (но тоже осторожно, может, кто с изменениями не знаком или ваще никогда ПДД и не знал и продолжает считать, что он всегда сПРАВА.

[ZanZag]

В этом и есть соль. Суть всех теперешних споров и непоняток то что находящийся на круге имеет помеху справа от въезжающего на этот круг.

не, я считаю что это только усугубит. тем более без четких знаков.
слишком уж непривычно для нас круговое по часовой, чтоб его понят интуитивно, без подсказок знаками. там постоянно будут тупить новички, и найдется много героев, кто по кругу поедет против шерсти.

бороться с одними привычками вводя злостный нестандарт - это большая ошибка.
и надеюсь они не сделают эту развязку вот в таком виде.

что касакться классического главного круга, то нет там никакой проблемы помехи справа. НЕТ ее. знаки надо повесить везде и все.
я не видел ни одного круга в буржуиниях без знаков. ни одного, даже в самой глухомани... хотя там этому правилу уже лет очень много.

а что оно дает? то что выехавший на перекресток (на круг) имеет преимущество и без помех его покинет в нужном ему месте, не создавая скопления и затора на самом кругу.
ради этого переучивать всех наших стоит.

ради чего вводить ту колбасню, на которой без дополнительных знаков тоже не разберешься как куда ехать - я не понимаю.
сколько внимания нужно человеку что понять что там к чему, насколько он отвлекаться будет...

[Dima!]

В Питере, Слава Богу, возобладала толковая точка зрения. Покатались по кругу по новым правилам и наконец то до кого то доперло что не все круги одинаковы. Потому тупо ставить "Уступи дорогу" везде просто нельзя. Вот на пл. Бехтерева все привели к нормали.

img_557.jpg

Это место в яндексе. /go.php?url=http://maps.yandex.ru/-/CVho6vt

[ZanZag]

ух ты... это какого года фотка на яндексе?
смотрю ул.2-й Луч стала на улицк похода, когда я там был последний раз, она напоминала поле после бомбежки (не утрирую, грунтовка с буграми! я даже подумал, что это не улица, что карту неправильно понял... )

про площадь. ну вот не понять мне, не чувствую я в такой схеме преимущества. в чем оно?
если движущихся по кругу с пересечением нынешнего главного потока гораздо меньше чем вот по этому главному направлению, то их количество не создаст серьезной помехи основному потоку. так?

если их много, то держать их на круге чтоб они уступили основному потоку глупо, потому что их хвост по крушу основной поток и перекроет. таких заторов на "старых" кругах полным полно.
а на "еврокругах" такой затор не возможен в принципе.

так что тает вот эта нестандартная организация движения? в чем там профит?
скорость проезда круга основным потоком увеличивается? ну так это наоборот плохо, скорость проезда такого круга надо принудительно снижать.

ну объясните мне, чего я не понимаю?

[Dima!]

Что бывает когда идею круга доводят до абсурда.
[av][/av]
Особенно мне понравились чешущие репу таксисты.

[ZanZag]

Dima!,

Что бывает когда идею круга доводят до абсурда.

в чем ты видишь обсурдность идеи?
ролик демонстрирует только лишь абсурдность поведения людей не смотрящих на знаки и разметку.

интересно что за страна и какой это год... похоже Прибалтика...

кстати, радует что при таком бардаке в своих действиях никто не побился

[fidel1970]

ZanZag, какой нафиг круг?
Это перекрёсток равнозначных дорог, где со всех сторон при въезде торчат знаки "уступи дорогу". А в заблуждение людей вводит именно отсутствие осязаемого кругового движения при наличии соответствующих знаков - "главная дорога по кругу".
Представь, что там будет, когда разметка снегом покроется?

Местные дорожники с гайцами дибилоиды - факт. Ибо вместо корректно-читаемой дорожной ситуации на данном перекрёстке - создали полную неразбериху!

А страна точно не Россия. У нас давно б уже побились нафиг!
А тут видать, что водители грамотно пользуются правилом определения второстепенности проезда при затруднении с ориентированием.

[ZanZag]

Это перекрёсток равнозначных дорог, где со всех сторон при въезде торчат знаки "уступи дорогу".

а вот это вот что такое?

scrshot 3.png

сразу видно, что ты не был в европах. я этот перекресток "прочитал" еще на первых минутах фильма.
там висит СТАНДАРТНОЕ сочетание знаков: уступи+круговое.
какие сложности могут быть при проезде такого перекрестка?
снежных странах центральный пятак принято занимать клумбой, которую прямо ну никак не проедешь.

вся чехарда там только потому (ятд), что перекресток переделали недавно. но почему народ не смотрит на знаки?

самое большее, что можно "предбявить" дорожникам, то что не повесили временные огромные плакаты предупреждаюшие о новой организации движения в данном месте.

но абсурда я тут не виду в упор. где он? покажите...