в мороз на холодную заводится с 5го раза

[imastin]

Добрый день,
Этой зимой "на холодную" полностью - если машина простояла долго (ночь например) простояла, то при температуре холоднее минус 20 грд машина заводится только с 5й попытки, такими попытками:
1) стартер крутит около 1-1,5 секунду и останавливается, ключ отпускаю
2) стартер крутит 1,5-2,5 секунды и останавливается, ключ отпускаю
3) стартер крутит 2,5-4 секунд и пытается завестись (схватывается чуть) и все останавливается! ключ отпускаю
4) стартер крутит -4-5 секунд и почти завелась , стрелка тахометра дернулась и глохнет, газануть не успеваю, ключ отпускаю.
5) стартер крутит -4-6 секунд и заводится с шумом большим из моторного отсека, И заводится, помогаю газом, просится. Через 10-20 минут как прогреется мотор - шум уходит в обычный режим ..
Дальше машина едет нормально, не глохнет, если остановлюсь даже на полчаса - то все равно заведусь, ибо горячая машина (?)...
между попытками выжидал как положено по 30-200 секунд,
Мы даже с женой шутим - с 5 й попытки заведется 100 пудов
Если на улице теплее(-15) - то бывает заводится с 3-й попытки.
Если -10 ночью было то с 1й попытки с небольшим трудом (чуть долго стартер крутит) но заводится.
Вообщем зависимость от морозисти- конкретная.

Стартер новый хороший, ставил 2 года назад

Что делал?
поставил новый АКБ! - ничего не поменялась(
Заезжал к электрику - он проверил мультиметром массу на двигатель, новый АКБ ,генератор, и дымом эту герметичность мотора (правда на горячий двигатель).., почистили дроссельную заслонку заодно.
К сожалению до физической проверки массы провода на двигатель добраться не смог ( не нашел сил) - даже мастер сказал - надо снимать патрубок сливать антифриз, но не в этом вопрос

Сопутствующие симптомы - из выхлопной трубы много БЕЛОГО дыма и капает вода (это раньше не было но началось вроде прошлой зимой)

Уже когда морозы пропали я поменял катушку зажигания, уже заказал провода новые зажигания, но не в этом вопрос

у меня как предположение - попала вода в топливную систему, замерзала в мороз и подача топлива было плохое, с каждой попыткой бензин нагонялся и заводился, я залили щас спец лавр + которые чистит все, но проверить смогу эффект только на морозах,, а ждать их 10 месяцев не хочется...

Причин может быть 1000! Уважаемые опытные пользователи- прошу ПОПРОБОВАТЬ ОБЪЯСНИТЬ ПРИЧИНУ - ПОЧЕМУ С КАЖДОЙ ПОПЫТКОЙ СТАРТЕР БОЛЬШЕ КРУТИТСЯ И В ИТОГЕ ЗАВОДИТ МАШИНУ В МОРОЗ НА ХОЛОДНУЮ? чтото там нагревается штоли? или что?



пробег 166 т км

[Dima!]

чтото там нагревается штоли? или что?

Там масло расходится. Оно становится жиже. Крутить в нем становится легче.

шум уходит в обычный режим ..

Шум этот именно потому что масло в мороз густое.

[imastin]

Спасибо за ответ.
Тоже об этом думал. Не стал писать (забыл , извините) что осенью залил впервые 5w40 (посоветовали тк движок более 150 ткм), поэтому тоже грешил д думал изза густоты

Но поменял (даже с промывочном маслом по подобному случаю) на 5w-30 (лукойл), с волнением спал всю ночь, было около -22 градуса, но увы- утром таже история, с пятого раза завелась, не улучшилось не ухудшилась проблема.

[imastin]

Когда лет 5-10-12 назад примерно (неважно был морозы и масло разумеется становилось густело(замерзало) - я заводил машину, да с трудом , но было по другому - стартер кртутился долго - или пока ключ не отпущу или АКБ допустим не сядет или стартер не сгорит

но сейчас по другому
- почему то стартер сам отключается так быстро (ключ то я не отпускал) - по какой причине?

[angst]

Попробуй реле поменять местами. Реле стартера и реле соседнее, аналогичное, находятся рядом в блоке предохранителей под бардачком пассажира. Если ничего не поменяется, значит нужно будет копать в сторону замка зажигания.

[timoha-07]

angst, метеозависимости реле на Фьюженах нет, смена реле бессмысленна.imastin, 99% виной износ втулки обгонной муфты стартера (бендикс млин)) - не совпадение плоскостей венца и шестерни бендикса, стартер вращением сам себе "выдавливает "втягивающее".

[angst]

Я б не писал, еслиб сам такой финт не сделал в свое время

[angst]

А насчет износа втулки, ну на жигулях понятно, а на форде родной стартер не замечен. Менялось втягивающее, щетки, бендикс пару раз. Кстати, может втягивающее умирает, нагрузка и реле вырубается

[SAnat]

Попробуй реле поменять местами. Реле стартера и реле соседнее, аналогичное, находятся рядом в блоке предохранителей под бардачком пассажира. Если ничего не поменяется, значит нужно будет копать в сторону замка зажигания.

Я так развлекался


Отсекаются сразу проблемы реле и замка зажигания.
Проверяется работа только самого стартера.

[timoha-07]

...втягивающее умирает...

Нет. Во втягивающем могут только "подгореть" контактные пятаки или замерзнуть вода. На морозе, даже в тепле заряженная батарея, с остыванием покажет 80% своей ёмкости. При работе стартера, как у автора темы, сильно (в отличии от теплых стартов) падает ток в цепи втягивающего и стартер может сам себе выдавить сердечник соленоида. С прогревом такое не проканает. Отличие жигулёвского от Ежова стартера в подшипнике в конце вала и наличие планетарки, то есть "составной вал". Так вот, при критичных износах втулок, "составной вал" как поросячий хвост в жесткой опоре в картере сцепления.

[Shhazaga]

уже заказал провода новые зажигания

Полагаю это исправит, у меня была проблема с пусками при минус 15-20 градусов, после замены пропала. На горячую и при температуре выше -15 заводилась с первого раза. как мне кажется такая

1) стартер крутит около 1-1,5 секунду и останавливается, ключ отпускаю
2) стартер крутит 1,5-2,5 секунды и останавливается, ключ отпускаю
3) стартер крутит 2,5-4 секунд и пытается завестись (схватывается чуть) и все останавливается! ключ отпускаю
4) стартер крутит -4-5 секунд и почти завелась , стрелка тахометра дернулась и глохнет, газануть не успеваю, ключ отпускаю.
5) стартер крутит -4-6 секунд и заводится с шумом большим из моторного отсека, И заводится, помогаю газом, просится. Через 10-20 минут как прогреется мотор - шум уходит в обычный режим ..

последовательность как раз объясняет, у нас по всей видимости есть защита стартера, когда схватывает - его отключает система.

[angst]

SAnat, ну все правильно, метод исключения. Таким образом можно исключить и замок и реле.

[imastin]

Всем спасибо за ответы. Как поставлю новые вв провода (старые кстати родные 15 лет им, уже потрескались мелкими трещенками, но чуток визуально ,увидел неделю назад ..) - то смогу только посмотреть поведение мотора (последние года его как бы потряхивает немного, но чтоб троило - сказать нельзя) ну и динамику машины в пути (тяга не то что раньше) Правда так и не понял теоритическую взаимосвязь между ВВ проводами и с каждым разом лучше? ВВ провода прогреваются с каждой попытки и все лучше и лучше? Свечи тоже поменяю..

Расход кстати 10-11 литров был, для зимы - норм.

ВВ провода долго не менял , ибо знакомы й электрик сказал - что родные - лучше всех - не трогай их. Типа - как поймешь что надо их менять - поменяешь. А как понять толком не объяснил.. Заказал такие - Tesla T972G

После написания темы - еще нарыл в интете - случай что комуто влага(конденсат..) в стартер попала и зимой замерзала. При включении зажигания- подается питание и от него лед типа оттаивал потихоньку и заводилась. Водитель просто держал 5 минут вкл зажигание - потом заводилось. Также еще про смазку писали в стартере - типа смазка плохая бывает.

Насчет релешек тоже посмотрю... "Жаль" что все проверить смогу только при морозах

[uzhakin62@mail.ru]

Попробуй масло в двигателе поменять.Я поменял на Российское GENESIS ARMORTECH SW-40, в -35 с полпинка,не забывай сцепление выжать.

[javs]

ВВ провода долго не менял

Ради интереса стоит посмотреть на них в полной темноте. Понятно, что сейчас найти такое место, особенно в городе - проблема. НУ может кто гараж на ночь даст из знакомых? Только долго в нем гонять не стоит, надышаться СО очень просто.
НУ или какой другой вариант подвернется..
У меня на ВАЗе такая иллюминация была при хреновых проводах - северное сияние отдыхает..

[angst]

Ну если провода менять собрался, меняй и свечи. Посмотри на них, если есть черные черточки на форфоре, меняй

[timoha-07]

Риски от пробоя, на фарфоре легко отмываются (бытовой щелочной химозой) иногда даже бытовыми растворителями типа 646, 650, Р-4, Сольвент))) Менять не обязательно, не только свечи, наконечники ВВ проводов к свечам тоже промыть но уже более качественными бытовыми растворителями (те же номера но купленные в магазах автоэмалей) или карбклинером, "очистителем тормозов" ( в спрее), очистителем пистолета для монтажной пены и т.д. Главное после промывки высушить. Ну а если шьёт по самим проводам:

Ради интереса стоит посмотреть на них в полной темноте.

то тут уж "умерла так умерла"(с)

[javs]

javs писал(а): ↑
Сегодня, 19:06
Ради интереса стоит посмотреть на них в полной темноте.

то тут уж "умерла так умерла"(с)

Чисто как опыт диагностики на будущее..

[timoha-07]

Использовал такой опыт сам, было дело, "огни святого Эльма" видно когда провода прошивают.

[imastin]

ВВ провода долго не менял

Ради интереса стоит посмотреть на них в полной темноте. Понятно, что сейчас найти такое место, особенно в городе - проблема. НУ может кто гараж на ночь даст из знакомых? Только долго в нем гонять не стоит, надышаться СО очень просто.
НУ или какой другой вариант подвернется..
У меня на ВАЗе такая иллюминация была при хреновых проводах - северное сияние отдыхает..

Вчера поменял ВВ провода, поэтому в темноте уже проверить не могу (если только обратно вернуть для эксперимента, не выкинул). По работе двигателя особенно ничего не заметил, но заводиться стала как бы резвее. Больше всего меня удивило что когда снимал старые провода - они были горячими(!), при чем работали они всего минут 10-15 с утра, двигатель даже вроде только успел нагреться, ну улице 0. В инете пишут что нагреваться должны только если от тепла двигателя. Через неделю буду менять свечи- посмотрю будут ли нагреты провода новые, чуток прокачусь перед этим. Один провод у меня старый (третий цилиндр)пробивал у меня - на свече четыре черточки и внутри наконечника. Свечу жалко выкидывать , иридивая пробег всего 8 ткм, попробую отмыть, но кататься буду пока на новых медных.
Попозже займусь релюшками